CN

Pour discuter de tout ce qui peut faire évoluer la Course d'Orientation.

Re: CN

Messagepar christophe6911 » 03 Novembre 2012, 23:59

On est dans "développement de la co" :character-ariel: et CN
Alors interdisons ce "couillon" :clap: de Tero qui s'amuse a plomber les courses auquel il participe... Et de surcroit interdisons ces terrains de "crotte" que sont ces forets concassées de la campagne Feclanaises.
Imposons des courses en aquitaine et en Tourraine...nous titillerons enfin les sphères mondiales a tout niveau...Ça c'est du développement... :whistle:
voila une ligne directrice pour la nouvelle olympiade...
Voyez que je peux être constructif...(je deconne)...
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Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 04 Novembre 2012, 06:07

on va plutot imposer à l'ECHO d'organiser un We au printemps, une semaine en été, un WE O'tomne et WE en hiver :D
peut être qu'à force, j'y comprendrai quelque chose à ces terrains
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Messagepar Bnco » 08 Novembre 2012, 20:58

Toujours pas de news, côté CN, de La Féclaz et de la coupe de France ?
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Messagepar sim » 09 Novembre 2012, 15:16

Bnco a écrit:Toujours pas de news, côté CN, de La Féclaz et de la coupe de France ?


Malheureusement, plus grand monde ne s'intéresse à la Coupe de France individuelle...
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Messagepar ulrich » 10 Novembre 2012, 10:18

En attendant, les courses de la semaine en Bretagne arrivent sur le CN (il y en avait déjà quelques unes en semaine)
Il ne manque que la MD du 31 oct... et le sprint de Fougeres :roll:
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Messagepar MickA » 10 Novembre 2012, 10:43

La coupe de France est sortie. Plutôt sympa pour Fabrice en H21............ Ses points H35 comptent pour sa CDF H21....
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Messagepar christophe6911 » 10 Novembre 2012, 15:12

MickA a écrit:La coupe de France est sortie. Plutôt sympa pour Fabrice en H21............ Ses points H35 comptent pour sa CDF H21....


Imagine si Eric P avait son surclassement....

Eh, les toubibs...toujours accros aux "textes"...?



Les "futurs eventuels" nouveaux dirigeants ont ils un projet sur les surclassements...?
Va t'on continuer a aliéner le licencier pour protéger des postes de fonctionnaires?
ou responsabiliser les individus(les licencies) qui, si ils se jugent capables, pourront s'inscrire à la course qu'ils veulent faire.
Cette législation ne touche que 10 a 15 personnes... Elle vaut aussi pour les jeunes...
Si mon post vous semble agressif , je m'en excuse mais la bêtise est usante...

Il faudrait plus catalyse les énergies pour rendre la CO attrayante plutôt que contraignante...
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Messagepar BRA KC » 10 Novembre 2012, 15:13

La MD à Scaer dont j'étais l'arbitre est au main de la FFCO, car il y a un coureur qui y a marqué plus de 3000 points. Dans ce cas, l'arbitre ne peut pas valider la course sur le site. Ca passe nécessairement par ceux qui s'occupe du CN. Pour Fougères, je doute qu'elle passe au CN!
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Messagepar Bnco » 10 Novembre 2012, 15:30

BRA KC a écrit:La MD à Scaer dont j'étais l'arbitre est au main de la FFCO, car il y a un coureur qui y a marqué plus de 3000 points. Dans ce cas, l'arbitre ne peut pas valider la course sur le site. Ca passe nécessairement par ceux qui s'occupe du CN. Pour Fougères, je doute qu'elle passe au CN!

Pour Fougères dans ce cas, la taxe CN payée par les clubs sera t'elle remboursée aux clubs ?
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Messagepar MickA » 10 Novembre 2012, 16:24

Bnco a écrit:Pour Fougères dans ce cas, la taxe CN payée par les clubs sera t'elle remboursée aux clubs ?

C'est plutôt :
est-ce que la FFCO va renoncer à demander la taxe CN aux organisateurs ?
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Messagepar marc46 » 10 Novembre 2012, 16:59

Fougères est au CN, par contre pas les circuits 10-12 ans. Je doute pourtant que ce soit eux qui aient le plus souffert des "aléas" de course ;)
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Messagepar gutard » 10 Novembre 2012, 18:01

MickA a écrit:La coupe de France est sortie. Plutôt sympa pour Fabrice en H21............ Ses points H35 comptent pour sa CDF H21....

Pourtant, le RC 2012 dit à la page 47 :
"Pour les courses comptant pour la coupe de France individuelle, un coureur ne s'alignant pas dans sa catégorie d'âge ou de licence sera obligatoirement NC. Ses points CN ne pourront lui être attribués".

Après, c'est vrai que c'est pas forcément évident pour l'arbitre d'y penser.
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Messagepar Bnco » 10 Novembre 2012, 18:08

gutard a écrit:
MickA a écrit:La coupe de France est sortie. Plutôt sympa pour Fabrice en H21............ Ses points H35 comptent pour sa CDF H21....

Pourtant, le RC 2012 dit à la page 47 :
"Pour les courses comptant pour la coupe de France individuelle, un coureur ne s'alignant pas dans sa catégorie d'âge ou de licence sera obligatoirement NC. Ses points CN ne pourront lui être attribués".

Après, c'est vrai que c'est pas forcément évident pour l'arbitre d'y penser.

Intéressant ça ! Ca peut remettre en question 2 podiums ! H21 et H35 :o :shock:
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Messagepar Greg » 10 Novembre 2012, 18:18

J'ai longtemps réfléchi (oui, ça m'arrive aussi :D ) et analysé vos remarques sur le CN avant de mettre ce post

Et j'en suis arrivé à cette conclusion personnelle (je pourrais dire "coup de gueule"), qui n'implique que moi, mais qui j'espère fera réfléchir...

On est d'accord pour dire que le CN est relativement malade, les symptômes se faisant sentir, assez souvent

Vous proposez différents remèdes (changement de la formule, du nombre de courses prises en compte, des médianes et autres, etc...)

Mais tout cela devient indigeste pour le commun des orienteurs, quitte à devenir de plus en plus opaque, voire incompréhensible pour le néophyte

D'où ma reflexion qu'il serait bon de rendre au CN sa fonction initiale il me semble: faire un "classement national" (trop fort :P ), c'est-à-dire classer les orienteurs de France, ou du moins permettre de comparer les orienteurs de différents niveaux, de différentes régions,...
Mais je pense que vu qu'il est "relativement" faux, sa fonction doit s'arrêter là! Point barre! Cela doit rester une indication
Les groupes de haut-niveau ne sont-ils pas faits sans tenir compte (ou presque pas) de ce CN?

Vous allez me dire que la Coupe de France individuelle et par clubs est calculée grâce à ce CN...
Et bien supprimons ce système de calcul, et revenons (ou allons je ne sais pas) à un calcul plus "simple" (je ne dirais pas "simpliste", comme le font beaucoup de ligue pour leur classements régionaux, type "vainqueur de la course 100pts, puis décôte en fonction du temps de course)

Bref, arrêtons d'accorder trop d'importance à ce fameux CN, et insistons davantage sur les classements (je parle de 1er, 2ème,...)

Convaincus?
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Re: CN

Messagepar MickA » 10 Novembre 2012, 18:23

gutard a écrit:Après, c'est vrai que c'est pas forcément évident pour l'arbitre d'y penser.

A quand la flagellation en public des arbitres qui ne font pas leur boulot ;)

Bon après ceci dit, cette règle, faut se faire une grosse croix sur la main le jour où t'arbitres une course du groupe national pour pas l'oublier....
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Re: CN

Messagepar Bnco » 10 Novembre 2012, 18:35

Qui se colle le recalcul pour le coup ? Ou qui en parle lors des grands rendez-vous fédéraux à venir ? Séminaire des experts (17-18 novembre), la
réunion des présidents de ligue (24) et le CD (24-25) ? ...
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Re: CN

Messagepar christophe6911 » 10 Novembre 2012, 20:56

gutard a écrit:
MickA a écrit:La coupe de France est sortie. Plutôt sympa pour Fabrice en H21............ Ses points H35 comptent pour sa CDF H21....

Pourtant, le RC 2012 dit à la page 47 :
"Pour les courses comptant pour la coupe de France individuelle, un coureur ne s'alignant pas dans sa catégorie d'âge ou de licence sera obligatoirement NC. Ses points CN ne pourront lui être attribués".

Après, c'est vrai que c'est pas forcément évident pour l'arbitre d'y penser.


Venant de moi ,ca serait du 2ieme ,3ieme voir plus mais la c'est a quel niveau ce "Après, c'est vrai que c'est pas forcément évident pour l'arbitre d'y penser"... :?: :?: :?:

:whistle:
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Re: CN

Messagepar christophe6911 » 10 Novembre 2012, 21:09

Greg a écrit:J'ai longtemps réfléchi (oui, ça m'arrive aussi :D ) et analysé vos remarques sur le CN avant de mettre ce post

Et j'en suis arrivé à cette conclusion personnelle (je pourrais dire "coup de gueule"), qui n'implique que moi, mais qui j'espère fera réfléchir...

On est d'accord pour dire que le CN est relativement malade, les symptômes se faisant sentir, assez souvent

Vous proposez différents remèdes (changement de la formule, du nombre de courses prises en compte, des médianes et autres, etc...)

Mais tout cela devient indigeste pour le commun des orienteurs, quitte à devenir de plus en plus opaque, voire incompréhensible pour le néophyte

D'où ma reflexion qu'il serait bon de rendre au CN sa fonction initiale il me semble: faire un "classement national" (trop fort :P ), c'est-à-dire classer les orienteurs de France, ou du moins permettre de comparer les orienteurs de différents niveaux, de différentes régions,...
Mais je pense que vu qu'il est "relativement" faux, sa fonction doit s'arrêter là! Point barre! Cela doit rester une indication
Les groupes de haut-niveau ne sont-ils pas faits sans tenir compte (ou presque pas) de ce CN?

Vous allez me dire que la Coupe de France individuelle et par clubs est calculée grâce à ce CN...
Et bien supprimons ce système de calcul, et revenons (ou allons je ne sais pas) à un calcul plus "simple" (je ne dirais pas "simpliste", comme le font beaucoup de ligue pour leur classements régionaux, type "vainqueur de la course 100pts, puis décôte en fonction du temps de course)

Bref, arrêtons d'accorder trop d'importance à ce fameux CN, et insistons davantage sur les classements (je parle de 1er, 2ème,...)

Convaincus?



Tout a fait en accord avec toi...
Mais qui peux contester les 5 premières places de chaque catégories...? Hors H40 avec le classement de Gilles P.
:P
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Re: CN

Messagepar christophe6911 » 10 Novembre 2012, 21:16

Alacourbe a écrit:
christophe6911 a écrit:Venant de moi ,ca serait du 2ieme ,3ieme voir plus mais la c'est a quel niveau ce "Après, c'est vrai que c'est pas forcément évident pour l'arbitre d'y penser"... :?: :?: :?: :whistle:

Pourquoi ça serait autre chose que du 1er degré ?
Si t'as pas un énième filtre qui te dit qu'un tel est un surclassé, comment tu veux que l'arbitre le décèle ?
Je ne connais pas beaucoup d'arbitre qui ont en tête tous les orienteurs ou tous les cas de sur-classement.


ILS n'ont pas a avoir"en tête tous les orienteurs ou tous les cas de sur-classement" ,ils ont juste a connaitre le règlement et l'appliquer...
Après se pose le problème de surclassement...Tu connais mon point de vue ,mais ce n'est pas le règlement c'est juste ce que j'en pense... ;)
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Re: CN

Messagepar sprinti » 10 Novembre 2012, 22:06

gutard a écrit:
MickA a écrit:La coupe de France est sortie. Plutôt sympa pour Fabrice en H21............ Ses points H35 comptent pour sa CDF H21....

Pourtant, le RC 2012 dit à la page 47 :
"Pour les courses comptant pour la coupe de France individuelle, un coureur ne s'alignant pas dans sa catégorie d'âge ou de licence sera obligatoirement NC. Ses points CN ne pourront lui être attribués".

Après, c'est vrai que c'est pas forcément évident pour l'arbitre d'y penser.


Ah merde je suis que 2°! Mon objectif était de gagner pour bien faire voir que c'est du grand n'importe quoi!
En juillet, j'ai contacté la fédé pour dire qu'il me paraissait bizarre que je sois classé en H21 alors que je n'avais fait des courses qu'en H35! Réponse: tu seras classé dans la catégorie de ta licence (donc H21).

Je pense avoir fait toutes les courses de l'année en respectant le RC étant donné que ma catégorie d'âge c'est H35, et ma licence c'est H21 du coup il serait normal que je sois jamais NC. (interprétation personnelle du RC)

Mais ne vous inquiétez pas l'an prochain j'aurais une licence H35, donc plus de problème avec moi! (mais avec Yann LOCATELLI peut-être!!!)
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