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Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 18 Août 2016, 21:58
par christophe6911
rebel a écrit:des course avec des coureurs à +3000 cela choque ?
Par contre une course avec la quasi totalité des coureurs entre -1000 et -3000 , personne ne dit rien :shock:
voici la course concerné et surtout le circuit : http://cn.ffcorientation.fr/circuit/21840/


Bien vu... :clap:

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 18 Août 2016, 22:07
par christophe6911
Question bête:

Je suis élève de terminale , toute l'année j'ai 8 ou 9 en maths (on va prendre la philo, c'est plus plausible...) , au bac je suis inspiré, on me note à 20/20 (ça arrive...) ...
Ça compte pour le bac ? ;)

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 04:48
par Eric_d_Orient_Alp
et même si tu as 21,ca compte aussi ?

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 08:44
par valentin5007
christophe6911 a écrit:Question bête:

Je suis élève de terminale , toute l'année j'ai 8 ou 9 en maths (on va prendre la philo, c'est plus plausible...) , au bac je suis inspiré, on me note à 20/20 (ça arrive...) ...
Ça compte pour le bac ? ;)


Contrairement à ce que l'on pense, les notes au BAC sont plus fluctuantes en math qu'en philo...ce n'est pas le débat ? :o

Mais pour poursuivre les comparaisons, en 2008, il aurait fallu annulé un paquet de course lorsqu'un petit jeune (certes déjà habitué des 200m) a fait ses débuts sur 100M :lol:

L'argument des +3000, c'est de se dire que le gars a peut être suivi un autre lors de sa course ?

Yavait pas une boite de professionnels qui s'occuper de la formule du CN ? Et Ulrich, le spécialiste, il a raccroché les crampons ?

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 09:02
par Guilhem
valentin5007 a écrit:
christophe6911 a écrit:Question bête:

Je suis élève de terminale , toute l'année j'ai 8 ou 9 en maths (on va prendre la philo, c'est plus plausible...) , au bac je suis inspiré, on me note à 20/20 (ça arrive...) ...
Ça compte pour le bac ? ;)


L'argument des +3000, c'est de se dire que le gars a peut être suivi un autre lors de sa course ?

Yavait pas une boite de professionnels qui s'occuper de la formule du CN ? Et Ulrich, le spécialiste, il a raccroché les crampons ?


Non, je ne crois pas que ce soit l'argument lol, c'est avant tout une grosse différence entre son CN présumé et son résultat sur la course.

Ulrich avait quitté un poste de modérateur sur le forum pour rejoindre le comité directeur, il a quitté aussi le comité directeur depuis, pas sur qu'il fasse encore partie d'une commission.

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 09:43
par Eric_d_Orient_Alp
comme je vous l'ai deja dit, il suffit d'avoir un CN très sous côté (blessures, gros coup de moins bien pendant une periode assez longue) et de reprendre sur ce type de course en ayant une grosse patate et un gros mental
c'est quand même ridicule que cette course ne soit pas au CN juste parce qu'une personne a fait "+ 3000"

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 09:48
par Alacourbe
On dirait que tu tombes de la dernière pluie Eric. :D

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 11:14
par Guilhem
Eric_d_Orient_Alp a écrit:comme je vous l'ai deja dit, il suffit d'avoir un CN très sous côté (blessures, gros coup de moins bien pendant une periode assez longue) et de reprendre sur ce type de course en ayant une grosse patate et un gros mental
c'est quand même ridicule que cette course ne soit pas au CN juste parce qu'une personne a fait "+ 3000"


Ben apparemment cela ne choque personne que ce soit "1 seule personne" qui décide...

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 11:20
par orienteur51
Guilhem a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:comme je vous l'ai deja dit, il suffit d'avoir un CN très sous côté (blessures, gros coup de moins bien pendant une periode assez longue) et de reprendre sur ce type de course en ayant une grosse patate et un gros mental
c'est quand même ridicule que cette course ne soit pas au CN juste parce qu'une personne a fait "+ 3000"


Ben apparemment cela ne choque personne que ce soit "1 seule personne" qui décide...


comme dit par Rebel ça ne choque personne qu'une course à -1000 -3000 soit OK et qu'on fasse une histoire pour une course où un coureur marque +3000.

le site du CN est accessible une fois sur deux (erreur serveur), normal ?

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 12:37
par Guilhem
orienteur51 a écrit:
Guilhem a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:comme je vous l'ai deja dit, il suffit d'avoir un CN très sous côté (blessures, gros coup de moins bien pendant une periode assez longue) et de reprendre sur ce type de course en ayant une grosse patate et un gros mental
c'est quand même ridicule que cette course ne soit pas au CN juste parce qu'une personne a fait "+ 3000"


Ben apparemment cela ne choque personne que ce soit "1 seule personne" qui décide...


le site du CN est accessible une fois sur deux (erreur serveur), normal ?


Jamais de souci chez moi... ;)

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 12:40
par Juste
Ça me rappelle des temps lointains où la fede s'était faite entuber par des "professionnels" pour le site du CN, et un pauvre bénévole qui se reconnaîtra avait sacrifié son stage de ski pour faire marcher le bordel...
Pour revenir au sujet (qui est hors-sujet par ailleurs), ce n'est pas très compliqué de détecter automatiquement les deux cas, déterminer si un score outlier est un suiveur ou une course normale de quelqu'un sous-évalué, et procéder en fonction.

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 14:06
par christophe6911
Juste a écrit:Ça me rappelle des temps lointains où la fede s'était faite entuber par des "professionnels" pour le site du CN, et un pauvre bénévole qui se reconnaîtra avait sacrifié son stage de ski pour faire marcher le bordel...
Pour revenir au sujet (qui est hors-sujet par ailleurs), ce n'est pas très compliqué de détecter automatiquement les deux cas, déterminer si un score outlier est un suiveur ou une course normale de quelqu'un sous-évalué, et procéder en fonction.



"Entuber..." Y en a quand meme un, comme dans tout contrat attribuer qui n'est pas perdant... ;)

"Pour revenir au sujet (qui est hors-sujet par ailleurs), ce n'est pas très compliqué de détecter automatiquement les deux cas, déterminer si un score outlier est un suiveur..." :lol: :lol: :lol: :lol:
Ca va faire du taf pour arbitres...

Question con , encore une...

Comment determine t'on un suiveur ?
Qui plus est quand sur une longue, 1' separe les coureurs...

Je crois qu'on fait fausse route, et ce n'est pas bon dans un sport d'orientation... :P

De faire fausse route. ;)

ON FERAIT MIEUX DE S"APPLIQUER SUR : -LES TRACAGES. (pour cette semaine federale je pointe LES CONTROLEURS...)
-LES NOUVELLES CARTES POUR DES COURSES NATIONALES.
-REVOIR LES REGROUPEMENTS DE CATEGORIES.
-ARRETER CES BOULETS QUE SONT LES SURCLASSEMENTS (l'autoregulation se fera toute seule)
-Etc...

Aussi je suis comme le p'tit jeune du TAD... Pas d'Elite aux Chpts de France ou aux Nationales a part Lucas. Pas de President non plus. Les dates etaient peut etre mal choisies... ;) une semaine avant les WOC....

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 14:53
par MickA
Juste a écrit:Ça me rappelle des temps lointains où la fede s'était faite entuber par des "professionnels" pour le site du CN, et un pauvre bénévole qui se reconnaîtra avait sacrifié son stage de ski pour faire marcher le bordel...
Pour revenir au sujet (qui est hors-sujet par ailleurs), ce n'est pas très compliqué de détecter automatiquement les deux cas, déterminer si un score outlier est un suiveur ou une course normale de quelqu'un sous-évalué, et procéder en fonction.

Au final on n'avait pas payé et Simon avait sauvé le coup. La fédé avait juste perdu du temps dans cette histoire.

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 18:02
par alain
christophe6911 a écrit:Comment determine t'on un suiveur ?


autre question : à partir de combien de postes "faits à la même allure" considère-t-on que l'un des 2 est un suiveur ? (... un exemple me revient en mémoire)

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 19:30
par Alacourbe
alain a écrit:
christophe6911 a écrit:Comment determine t'on un suiveur ?


autre question : à partir de combien de postes "faits à la même allure" considère-t-on que l'un des 2 est un suiveur ? (... un exemple me revient en mémoire)

Il n'y a même pas à se poser la question Alain. Ça nous est tous arrivé d'avoir quelqu'un devant ou derrière en course, d'avoir le même rythme, pratiquement les mêmes itinéraires sans pour çà penser qu'on a ou qu'on est un suiveur.
Une des règles que je demande aux débutants de suivre c'est justement (que l'on soit suivi ou suiveur) de ne pas chercher à changer ou modifier ses choix dans ces situations.
C'est sûr qu'au Guilhaumard la vitesse de course, les départs toutes les minutes et les regroupements dus à la difficulté des postes favorisaient ce genre de situations surtout sur une MD ou on fait souvent du tout droit au contraire d'une longue ou les choix permettent d'aller chercher des itinéraires bien plus variés qui limitent un peu ce phénomène . Pourtant c'est un terrain de course comme les autres, qu'on n'a pas à mépriser sous prétexte qu'il possède ces caractéristiques particulières.

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 19 Août 2016, 20:33
par alain
Alacourbe a écrit:Il n'y a même pas à se poser la question Alain. Ça nous est tous arrivé d'avoir quelqu'un devant ou derrière en course, d'avoir le même rythme, pratiquement les mêmes itinéraires sans pour çà penser qu'on a ou qu'on est un suiveur.
Une des règles que je demande aux débutants de suivre c'est justement (que l'on soit suivi ou suiveur) de ne pas chercher à changer ou modifier ses choix dans ces situations.

c'est bien pour ça que je posais la question ... connaissant la réponse

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 22 Août 2016, 10:40
par philou33
Que je sache, il n'est pas interdit dans le règlement fédéral de suivre un autre coureur.

Il est cependant "interdit d'effectuer une partie de parcours en collaboration avec un autre coureur", et l'on "doit demeurer silencieux".
Deux points que nous transgressons tous régulièrement, et qui ont une incidence certaine sur les temps de course (pas des meilleurs, j'en conviens).

Quand au CN > 3000 pouvant bloquer la validation d'une course, cela est-il indiqué qqpart ?

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 22 Août 2016, 13:33
par simeric
D'après ce qu'on m'avait dit, c'est que ce blocage était à la base prévu pour s'assurer que ces résultats exceptionnels ne soient pas dus à une erreur de données (confusion entre un coureur et un autre par exemple avec un interversion de puce, etc.)
On a souvent eu le cas sur nos orgas et tout a été vérifié et débloqué quelques jours après entre l'arbitre et "je ne sais pas qui qui gère le CN".

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 23 Août 2016, 14:25
par Maxx
+1 pour l'erreur serveur

C'est du grand n'importe quoi si cela se vérifie...en quoi l'étape 4 ne mérite pas de points CN alors que les autres oui ?...C'est quoi le "vrai" argument ?

Si c'est la peur de la dérive du CN à la hausse, déjà connue, alors il faut arrêter de faire de la CO dans le Larzac. Parce que moi j'ai gagné un paquet de points cette année :lol: et je ne suis pas le seul.

Re: Etapes - O'France 2016

MessagePosté: 23 Août 2016, 14:40
par C.Ed
Eric_d_Orient_Alp a écrit:c'est quand même ridicule que cette course ne soit pas au CN juste parce qu'une personne a fait "+ 3000"


bin vouaip :evil:
moi qui avait misé toute ma saison sur cette fameuse étape 4 pour "essayer" de cartonner au CN , je suis dég !! :!: :!: :!:
(hey hey , "cartonner" pour moi , c'est un +1000/1500 ... je me contente de peu :whistle: )
(a qui on envoie notre RIB pour le remboursement de la taxe CN encaissée à tord ? y aura t'il majoration avec prise en compte des intérêts ?) :think: