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Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 25 Juin 2018, 22:21
par C.Ed
Christian a écrit:Tu fait le podium des élites pour "les huiles" et les autres catégories au fil des arrivées. Je ne suis pas certain que les "huiles" soient intéresses par 2 heures de remises des prix ... il faut savoir remettre en cause les usages. J'ai plein d'exemples mais on va sortir du sujet.


+1 , je suis bien d'accord .

C'est d'ailleurs ce qui avait été tenté une année sur les nationales .... Ça n'a pas l'air d'avoir convaincu car l'expérience n'a jamais été reconduite . Dommage !!!

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 25 Juin 2018, 22:45
par Johann
Les temps de course non-respectés n'auront échappé à personne sur le Relais. Je comprends mieux pourquoi nous n'avons eu aucune infos sur les distances en amont...

On frise l'aberration ou le ridicule (au choix). Franchement. Cela ne fera pas plaisir, mais il faut se le dire.

-17' pour une seniore Femme. Des temps en dessous de 30' pour les élites et je ne parle pas des 3.3km et de mes 11 petits postes niveau bleu à pois jaune en 35...

C'était quoi la raison pour tirer ce relais autant vers le BAS...Qu'il y ait une course + au contact ? Qu'il n'y ait pas de départ en masse ? Qu'on rentre tôt à la maison ?
Dans ce cas, à quoi servent les règlements, les temps de courses, les niveaux de difficulté ?

Les clubs se structurent, se développent, s'entraînent, se munissent de cartes de qualités...Les participants méritaient mieux; on est aux Championnats de France.

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 25 Juin 2018, 23:10
par Christian
Johann a écrit:C'était quoi la raison pour tirer ce relais autant vers le BAS...Qu'on rentre tôt à la maison ?
.

Non car on attend le départ des coureurs pour faire tardivement les podiums

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 25 Juin 2018, 23:11
par dech.fr
Rien à foutre du temps de course des élites puisque j'ai toujours dit qu'ils pouvaient digérer n'importe quel excès dans ce domaine.


Ce n'est absolument pas les catégories qui ont le temps de gagne le plus elevé; ou alors nos élites ont pris un sacré coup de vieux!

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 25 Juin 2018, 23:18
par Christian
RESULTATS

vu sur la page http://cdco38.fr/index.php/championnat-de-france-ld-r/
"Ils seront en ligne à l'issue de la compétition !"

Il reste à trouver la définition de "à l'issue de" dans les 76 pages du RC. Si on le trouve pas il faut ajouter la page 77 dans la prochaine édition.

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 01:28
par gibon
Christian a écrit:RESULTATS

"Ils seront en ligne à l'issue de la compétition !"



https://helga-o.com/webres/

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 05:14
par Eric_d_Orient_Alp
oui c'est bien là : https://helga-o.com/webres/
mais Christian a raison : ils devraient être sur le site du CDCO38 !!!
le samedi soir et le dimanche après-midi, nous avons mis en ligne les resultats sur le site de Helga et nous prévenions le webmaster du site du CDCO38 qui m'adit que c'etait OK

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 08:07
par C.Ed
Eric_d_Orient_Alp a écrit:oui c'est bien là : https://helga-o.com/webres/


Les splits ne sont pas plus présents sur Helga que sur FB
Rien encore non plus au CN
et pas mieux effectivement sur le site des CF

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 08:17
par C.Ed
simeric a écrit: une cartographie "typée raid" inaboutie)


Pas trop d'accord avec toi .

On est ici sur une carte au 15.000 , qui a été agrandie au 10.000 pour les jeunes et plus anciens.

On a pris la facheuse habitude depuis une 20aine d'années de courir sur du 10.000 avec des cartes ultra détaillées (ps: pour mon plus grand plaisir :) !!).
On aboutit du coup à des cartes ultra-chargées lorsqu'on les réduit au 15.000 pour les besoins des LD. (combien râlent d'ailleurs qu'elles sont illisibles et nécessitent une loupe ?!?)

Ici , ( le cartographe me confirmera) , la carto a été pensée et faite pour une LD , cad au 15.000.
Ce ne fut donc pas une carto 10.000 réduite au 15.000 pour répondre aux contraintes des LD . D'ou ce sentiment / ressenti d'une carto plutot light en détail , non ?

Lorsqu'on réduit du 10.000 au 15.000, l'orienteur (français) râle !
Lorsqu'on agrandit du 15.000 au 10.000, l'orienteur (français) râle !
Il aurait donc fallu faire 2 cartes / 2 relevés : une au 10.000 et une au 15.000 .... mais dans ce cas, ce sont les finances qui râlent ^^

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 09:20
par rma
Quelques infos - réponses - confirmation

Graphiques des temps intermédiaires : en ligne sur site Helga et sur Winsplits On Line

Fichier pour CN : a passé le test de validation de la mise en ligne - et donc dans les mains de l'arbitre
Fichier pour Eventor - World Ranking Event : transmis à l'arbitre

A propos du message "calcul CN inversé", la routine de Helga tourne depuis fin 2015 par lecture directe du fichier capturé à la date voulue. Cependant, il reste un problème potentiel si entre la capture du "GECman" et celle de l'arbitre (ou l'inverse), de nouveaux résultats ont été mis en ligne qui modifient le CN. Cela s'est produit cette année et ... c'est gênant. La seule solution possible serait que ce soit l'arbitre qui à la date de clôture des inscriptions, 23:59:59 + 2 secondes capture le fichier et le transmette à la GEC.
La même routine a été étendue à la gestion directe et similaire des points World Ranking pour les élites Et donc l'élaboration complète de l'horaire reste très aisée

... et puis, à titre perso, que tous ceux qui sont venus me dire bonjour avec le sourire en soient ici remerciés.

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 11:07
par christophe6911
MickA a écrit:On dit quoi habituellement, orga sous le soleil, orienteurs contents ?

J'avais rarement eu de marche d'approche aussi longue, même en suisse pour arriver sur un terrain qui au final n'est quand même pas extra-ordinaire (vis à vis de ce qu'on peut trouver par ailleurs sur la zone) - heureusement juste qui'l ne pleuvait pas.

Ca n'a pas du être une partie de plaisir pour le traceur de n'avoir que ce mamelon un "poil" raide pour tracer. Et d'ailleurs niveau traçage, on a eu de meilleur cru, en tout cas sur le mien. 25' de poste à poste pour le seul avec un choix (enfin un gauche valloné ou un droit je monte tout au début et j'arrive par le haut). Le reste, un tracé MD. Au maxi, niveau orange, mais près d'un poste sur 2 niveau jaune. Franchement, même sur une Rhone O dans le Beaujolais, le traceur nous mets plus en difficulté ! Seul point positif, pour une fois ça ne gagne pas 30% sous le temps de gagne.... Si même dans le Vercors on n'essaye pas de tendre vers les niveaux de tracages, c'est quand même dommage !

Bon je n'ai discuté qu'avec des "vieux", mais tout le monde m'a parlé de Trail'O :(


En fait t'as du discuter qu'avec des vieux qui avaient le H55... :lol: :lol: :lol:
J'ai pris le temps de regarder pas mal de circuits (je n'ai pas trouvé le H50) et c’était plutôt pas mal. :clap:
J'ai beaucoup moins apprécié le H55 , certainement parce que ce couillon de Bnco a réussi à me piéger sur cette balise 1 et sur la 2 ou je suis repartis "bille en tète" et passant à coté...(voir les bonnes explications de Juste...). ;)
Ensuite, une 4 relativement simple mais qui a posée pas mal de pbs (???) , et 2 mn pour chercher le (les) choix du long P a P et... toujours rien... :doh:
Il a bien fallu que je rattrape un point de référence pour que ma fin de course soit intéressante et je l'en remercie... ;) :D

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 11:41
par simeric
simeric a écrit:
une cartographie "typée raid" inaboutie)

Pas trop d'accord avec toi .


Quand une carte est incomplète ou qu'elle utilise des symbolisations non conformes à la norme (ex: utiliser la couleur blanche dans des zones assez grandes où seule la marche, voire ramper pour avancer, est possible), il n'y a malheureusement pas d'autre terme valable que "inaboutie". On voit ça souvent en raid d'orientation, ce n'est pas trop choquant car on sait qu'il est impossible de couvrir une si grande zone de façon exhaustive par les cartographes. Sur un championnat de France de CO, c'est beaucoup plus gênant, surtout quand les circuits y passent....Au 15000, au moins on voit moins ces défauts qu'au 10000. Samedi, j'ai clairement couru sur une carte de CO non finalisée. Je ne sais pas si cet état de fait a été assumé par l'organisation. (budget dépassé ?)

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 12:54
par MickA
christophe6911 a écrit:En fait t'as du discuter qu'avec des vieux qui avaient le H55... :lol: :lol: :lol:
J'ai pris le temps de regarder pas mal de circuits (je n'ai pas trouvé le H50) et c’était plutôt pas mal. :clap:
J'ai beaucoup moins apprécié le H55 , certainement parce que ce couillon de Bnco a réussi à me piéger sur cette balise 1 et sur la 2 ou je suis repartis "bille en tète" et passant à coté...(voir les bonnes explications de Juste...). ;)
Ensuite, une 4 relativement simple mais qui a posée pas mal de pbs (???) , et 2 mn pour chercher le (les) choix du long P a P et... toujours rien... :doh:
Il a bien fallu que je rattrape un point de référence pour que ma fin de course soit intéressante et je l'en remercie... ;) :D


Euh non mon H35, puis Francis Dupuis qui a abandonné d'ennui (je dirai H40 ?) et Yann Locat (H45 je dirais ? ou H40). Après effectivement je suis arrivé à mon départ en retard et reparti dans le pickup donc je n'ai pas discuté avec 200 personnes. Mais les échos au club n'étaient pas bons non plus, hormis les newbies qui se sont régalés (enfin sauf les très jeunes qui ont ramassé de mémoire sur un H10 ou H12).

Je persiste et signe, sur la seule carte que j'ai vu, le tracé de la LD proposé sur le circuit, c'était 75% niveau jaune et 25% niveau orange (et encore je suis gentil !). Un H14 terminait mon circuit sans aucune difficulté.
Mais bon j'ai peut-être juste pas eu de bol à tomber sur le "mauvais" circuit. Tant mieux si les autres se sont régalées.

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 12:55
par C.Ed
simeric a écrit: Samedi, j'ai clairement couru sur une carte de CO non finalisée.

ce n'est pas ce que disait Bnco qui a arpenté toute ou partie de la carte lors de l'élaboration de ses circuits.

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 12:58
par C.Ed
MickA a écrit:je suis arrivé à mon départ en retard .

je n'ai pas souvenir t'avoir vu dans le couloir des retardataires Micka .

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 13:06
par MickA
Non mais je t'ai foutu un poil la merde dans tes sas en me présentant avec une puce pas vidée avec 1' de retard puis en revenant avec la vague suivante à +2'. J'ai senti tes premiers bénévoles un peu tremblant sur leurs appuis (et un boitier clear dans la poche du premier sas coute pas grand chose au passage). Mais effectivement j'avais récupéré ma vague à ton niveau :)

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 13:17
par C.Ed
MickA a écrit:en me présentant avec une puce pas vidée

Mince, ça n'arrive donc pas qu'aux Newbies :think: .

MickA a écrit:un boitier clear dans la poche du premier sas coute pas grand chose au passage

Il était dans la poche du bénévole assurant le H-3 du couloir HD10 / Jalonné (cf. ma remarque précédente :lol: )


MickA a écrit:J'ai senti tes premiers bénévoles un peu tremblant sur leurs appuis

Pour une grosse majorité c'était leur première grosse CO (tant coté orga bien sur , mais aussi coté 'course" également ) ; je ne peux que les féliciter pour le super boulot qu'ils ont abattu :clap: #fierdemateam

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 13:18
par MickA
La carte du B2. Sur quel poste était en difficulté un h14 ?

La 3 et la 13 ? Et encore un mauvais H14 aurait été peut-être en difficulté dessus.... Les autres sont cadeaux quand même.
1/2 dans le jaune
4 à 20m de la cloture.
5 inratable en montant
6 l'avancée dans la cassure se voit du chemin 100m plus bas
7 à la cassure de pente
et après festival, 8 , 9, 10, 11 en bord de chemin. 12 il fallait quand même faire 30m en sous bois pour la voir.

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 13:30
par 20100
T'es quand même pas de très bonne foi...
Tu me dis en quoi la clotûre de la 4 te permet d'attaquer ton poste correctement et de ne pas lâcher du temps si tu fais une mauvaise visée?
La 5 inratable? Une falaise dans un flanc caillouteux? Un point d'attaque super loin, franchement ce poste n'est pas donné.
La 6, peut-être sur l'avancée mais encore faut-il la repérer.

etc... Je ne vais pas faire tous tes postes, mais faut pas demander non plus à une LD d'être du niveau technique d'une MD sur les attaques et la lecture, c'est pas le but.
Ce que je vois c'est que tu as un choix à la 1, 3, 5, 6 et 8.

Re: [CFCO 2018]

MessagePosté: 26 Juin 2018, 13:57
par C.Ed
20100 a écrit:T'es quand même pas de très bonne foi...
Tu me dis en quoi la clotûre de la 4 te permet d'attaquer ton poste correctement et de ne pas lâcher du temps si tu fais une mauvaise visée?
La 5 inratable? Une falaise dans un flanc caillouteux? Un point d'attaque super loin, franchement ce poste n'est pas donné.
La 6, peut-être sur l'avancée mais encore faut-il la repérer.

etc... Je ne vais pas faire tous tes postes, mais faut pas demander non plus à une LD d'être du niveau technique d'une MD sur les attaques et la lecture, c'est pas le but.
Ce que je vois c'est que tu as un choix à la 1, 3, 5, 6 et 8.


:text-bravo:


ps : moi qui 'courre' en moyenne à 6kmh sur toutes mes 'courses' , je trouve tous mes postes d'un niveau jaune / orange grand max .
( CLMD AURA y compris ... pourtant c'était une MD , et pour un terrain des Bauges, je m'attendais à plus technique également :mrgreen: )