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Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 13:34
par Vélivole
On a déjà parlé des certificats médicaux, dans d'autres rubriques...
Il y aura toujours quelques frondeurs fraudeurs exacerbés, adeptes des compétitions sans contrôles médicaux, donc sans assurance :evil:
Lesquels seront les premiers à pleurnicher pour se faire rembourser leurs soins, en cas de pépin, par la SS donc par la société des gens réglos.

Comme je l'ai déjà écrit, si les clubs assument sérieusement leurs responsabilités auprès de leurs licenciés, aucune fraude n'est possible.

Ensuite, en ce qui concerne le contrôle des licences (et des cartes d'identité en cas de doute), si les arbitres souhaitent l'application des consignes réglementaires, tout doit bien se passer.

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 14:05
par christophe6911
kenyan75 a écrit:
Emmanuel a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:Pareil pour les modifications d'equipe uniquement avec un certificat médical, c'est un grand n'importe quoi car il est si facile de faire un faux.


Absolument pas d'accord. Attention, tu ne peux pas tenir de tels propos qui attaquent les médecins, une profession soumise à des règles déontologiques draconnienes !
En revanche, je te concède fort volontiers que les modifications d'équipes réalisées par l'orga sans contrôle de l'arbitre et sur la base des certificats médicaux (cf. plus haut un message de Carole Coles) ont été "le grand n'importe quoi" dans un cas vécu concrètement. Mais dans d'autres cas, cela s'est peut-être bien passé (?)


Bien sûr qu'il sera toujours facile de faire des faux certifs (cf ce que dit Juste) etc etc...mais il est toujours facile de tricher quand on veut!
Reste que cela me semble quand même être la seule règle possible (changement uniquement sur certif)...
Emmanule peux tu expliciter le "grand n importe quoi"?


J'en profite au passage pour dire que c'est nos pauvres( car ils n'ont pas que la gloriole...) presidents qui sont responsables des faux certifs et non pas les toubibs...Et que l'arbitre controle qui il veut ,il n'a pas de contrainte.. ;)

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 14:21
par MickA
Vélivole a écrit:Ensuite, en ce qui concerne le contrôle des licences (et des cartes d'identité en cas de doute), si les arbitres souhaitent l'application des consignes réglementaires, tout doit bien se passer.


A priori non Dd car j'ai vu passer un coureur 2 fois dans le balisage spectacle habillé de 2 tenues différentes... Donc le contrôle des licences ne doit pas si bien marcher que ça.

Partant du principe qu'aujourd'hui ce contrôle des licences ne sert à rien et monopolise au moins 8 bénévoles (et encore cette année c'était fluide... d'habitude ça bouchonne grave), autant le faire pêter. Les grugeurs seront toujours là. Les licenciés sérieux aussi.

Pour info, j'ai encore perdu ma licence ce week-end... Ca traîne de main en main, de sac en sac et au final j'en imprime 2 par an, une pour le CFC, une pour le CNE...

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 14:46
par christophe6911
MickA a écrit:
Vélivole a écrit:Ensuite, en ce qui concerne le contrôle des licences (et des cartes d'identité en cas de doute), si les arbitres souhaitent l'application des consignes réglementaires, tout doit bien se passer.


A priori non Dd car j'ai vu passer un coureur 2 fois dans le balisage spectacle habillé de 2 tenues différentes... Donc le contrôle des licences ne doit pas si bien marcher que ça.

Partant du principe qu'aujourd'hui ce contrôle des licences ne sert à rien et monopolise au moins 8 bénévoles (et encore cette année c'était fluide... d'habitude ça bouchonne grave), autant le faire pêter. Les grugeurs seront toujours là. Les licenciés sérieux aussi.

Pour info, j'ai encore perdu ma licence ce week-end... Ca traîne de main en main, de sac en sac et au final j'en imprime 2 par an, une pour le CFC, une pour le CNE...

Ah Micka Velivole te manquait... :D ;)

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 14:48
par christophe6911
Alacourbe a écrit:
Juste a écrit:Je connais quelqu'un qui fait chaque année sa licence avec un faux certificat médical (toujours le même d'ailleurs, vive Photoshop), donc les médecins n'ont pas grand chose à voir là-dedans à mon avis...


Ça doit faire partie de la nouvelle façon de pratiquer non ? :D



Non Non ........du tout du tout ...c'est une pratique tres raid... :whistle: :whistle: :whistle:
Mais ils n'ont pas forcement tord car...

un certif de sport n'est pas une pathologie et par la meme ne devrait pas etre rembourse par la secu ...


NE REPONDENT QUE CEUX QUI SAVENT Pour une fois... :D

Mais je ne me fais pas de soucis c'est comme pour les assurances , je n'aurai pas trop de reponses...

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 16:09
par Vélivole
MickA a écrit:
Vélivole a écrit:Ensuite, en ce qui concerne le contrôle des licences (et des cartes d'identité en cas de doute), si les arbitres souhaitent l'application des consignes réglementaires, tout doit bien se passer.


A priori non Dd car j'ai vu passer un coureur 2 fois dans le balisage spectacle habillé de 2 tenues différentes... Donc le contrôle des licences ne doit pas si bien marcher que ça.

Partant du principe qu'aujourd'hui ce contrôle des licences ne sert à rien et monopolise au moins 8 bénévoles (et encore cette année c'était fluide... d'habitude ça bouchonne grave), autant le faire pêter. Les grugeurs seront toujours là. Les licenciés sérieux aussi.

Pour info, j'ai encore perdu ma licence ce week-end... Ca traîne de main en main, de sac en sac et au final j'en imprime 2 par an, une pour le CFC, une pour le CNE...


J'étais au contrôle et en effet un coureur a couru deux fois. C'est un ami, fondu de CO, très dévoué dans son club, et en l'occurrence increvable... ;)
Il s'agissait d'un équipe non classée, à cause d'un absent blessé non remplacé.
Cette affaire s'est déroulée avec l'aval de l'arbitre.

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 16:23
par Guilhem
Vélivole a écrit:
MickA a écrit:
Vélivole a écrit:Ensuite, en ce qui concerne le contrôle des licences (et des cartes d'identité en cas de doute), si les arbitres souhaitent l'application des consignes réglementaires, tout doit bien se passer.


A priori non Dd car j'ai vu passer un coureur 2 fois dans le balisage spectacle habillé de 2 tenues différentes... Donc le contrôle des licences ne doit pas si bien marcher que ça.

Partant du principe qu'aujourd'hui ce contrôle des licences ne sert à rien et monopolise au moins 8 bénévoles (et encore cette année c'était fluide... d'habitude ça bouchonne grave), autant le faire pêter. Les grugeurs seront toujours là. Les licenciés sérieux aussi.

Pour info, j'ai encore perdu ma licence ce week-end... Ca traîne de main en main, de sac en sac et au final j'en imprime 2 par an, une pour le CFC, une pour le CNE...


J'étais au contrôle et en effet un coureur a couru deux fois. C'est un ami, fondu de CO, très dévoué dans son club, et en l'occurrence increvable... ;)
Il s'agissait d'un équipe non classée, à cause d'un absent blessé non remplacé.
Cette affaire s'est déroulée avec l'aval de l'arbitre.


:?:

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 16:28
par orienteur51
Vélivole a écrit:J'étais au contrôle et en effet un coureur a couru deux fois. C'est un ami, fondu de CO, très dévoué dans son club, et en l'occurrence increvable... ;)
Il s'agissait d'un équipe non classée, à cause d'un absent blessé non remplacé.
Cette affaire s'est déroulée avec l'aval de l'arbitre.


Pourtant il n'y a aucune équipe "non-classée" ?!

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 16:48
par Vélivole
orienteur51 a écrit:
Pourtant il n'y a aucune équipe "non-classée" ?!


Tu chipotes sur les mots... :)

Plusieurs équipes ont "abandonné" et donc par définition elles ne sont pas classées.

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 17:00
par Vélivole
MickA a écrit:
Vélivole a écrit:Ensuite, en ce qui concerne le contrôle des licences (et des cartes d'identité en cas de doute), si les arbitres souhaitent l'application des consignes réglementaires, tout doit bien se passer.


A priori non Dd car j'ai vu passer un coureur 2 fois dans le balisage spectacle habillé de 2 tenues différentes... Donc le contrôle des licences ne doit pas si bien marcher que ça.

Partant du principe qu'aujourd'hui ce contrôle des licences ne sert à rien et monopolise au moins 8 bénévoles (et encore cette année c'était fluide... d'habitude ça bouchonne grave), autant le faire pêter. Les grugeurs seront toujours là. Les licenciés sérieux aussi.

Pour info, j'ai encore perdu ma licence ce week-end... Ca traîne de main en main, de sac en sac et au final j'en imprime 2 par an, une pour le CFC, une pour le CNE...


La FFCO ne contrôle pas les licences, elle les délivre sur la foi des documents qu'elle détient ! ;)

Quant à la façon désordonnée avec laquelle tu traite tes documents administratifs, c'est tout sauf une excuse. :roll:

Ce n'est pas avec de tels propos que la CO sera prise au sérieux...

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 17:02
par MickA
Je vois pas le rapport de la prise au sérieux ?!

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 17:17
par Guilhem
Vélivole a écrit:
orienteur51 a écrit:
Pourtant il n'y a aucune équipe "non-classée" ?!


Tu chipotes sur les mots... :)

Plusieurs équipes ont "abandonné" et donc par définition elles ne sont pas classées.


Abandon et non classé ce n'est pas pareil pour moi ;)

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 17:41
par MickA
Clairement. J'espère DD que tu n'es pas arbitre, sinon faut se demander si t'es passé par la case formation....

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 17:51
par sim
orienteur51 a écrit:Pourtant il n'y a aucune équipe "non-classée" ?!


Les équipes incomplètes et donc n'ayant pas de classement final n'apparaissent pas dans les résultats...

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 18:08
par Nico_COC
oui visiblement, il aurait fallu completer avec des noms de licencies absents....
l equipe incomplete serait alors apparu en "abandon" dans le classement

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 18:15
par MickA
Ou faire courir 2 fois un coureur :(

Eric t'es vraiment un boulet, tu t'es fait battre pour une gamine du COTS née en 2002.... Bon je sais que ton genou n'est pas au mieux, mais quand même, tu pourrais pu faire un effort, elle n'a que 11 ans !

En tout cas, elle devrait valoir son pesant de cacahuètes lors de la draft 2014 !

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 18:34
par Guilhem
MickA a écrit:Ou faire courir 2 fois un coureur :(

Eric t'es vraiment un boulet, tu t'es fait battre pour une gamine du COTS née en 2002.... Bon je sais que ton genou n'est pas au mieux, mais quand même, tu pourrais pu faire un effort, elle n'a que 11 ans !

En tout cas, elle devrait valoir son pesant de cacahuètes lors de la draft 2014 !


Pas mal ;)

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 18:55
par MickA
Comme quoi le contrôle des licences...
Tu passes le contrôle avec une licence D10 alors que tu en as le double. Obligé si tu veux absorber le flux de coureurs de pas faire gaffe...

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 20:32
par Eric_d_Orient_Alp
Emmanuel a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:Pareil pour les modifications d'equipe uniquement avec un certificat médical, c'est un grand n'importe quoi car il est si facile de faire un faux.


Absolument pas d'accord. Attention, tu ne peux pas tenir de tels propos qui attaquent les médecins, une profession soumise à des règles déontologiques draconnienes !
En revanche, je te concède fort volontiers que les modifications d'équipes réalisées par l'orga sans contrôle de l'arbitre et sur la base des certificats médicaux (cf. plus haut un message de Carole Coles) ont été "le grand n'importe quoi" dans un cas vécu concrètement. Mais dans d'autres cas, cela s'est peut-être bien passé (?)

Eric_d_Orient_Alp a écrit:D'ailleurs, quid du CC, il vient sur le forum ?


Pourquoi le CC ? tout ceux qui se sont exprimés sont d'accord pour dire que les circuits étaient un peu longs mais qu'ils n'ont pas vu passer le temps au final.
Tu as d'autres choses à lui demander (car je ne pense pas qu'il vienne sur le forum, mais je peux lui envoyer quelques questions ou remarques) ?


t'es énervé Emmanuel ?
où tu vois que j'attaque les médecins !!! faut sortir un peu de ton monde de bisounours
me suis occupé des inscriptions du raid O'bivwak cette année, plus de 1100 equipes inscrites, plus de 2500 "certificats"

pour le CC, je le defends. Il est attaqué au même titre que l'arbitre

Re: CFMD et CFC 2013

MessagePosté: 29 Mai 2013, 20:34
par Eric_d_Orient_Alp
Guilhem a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:Pareil si un coureur court deux fois : là c'est le controle des licences qui a pêché


Je pense que c'est plutôt le problème des licences, pas du "contrôle", n'importe qui peut te faire la licence de Tero avec la photo de qui tu veux dessus... je serai plutôt pour une rentrée dans la zone d'échauffement avec une carte Nationale d'identité ou autre, mais pas ces licences...

Tout à fait OK avec toi
perso, je mettrai bien un tampon sur la main de chaque "entrant" dans l'aire de depart