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Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 30 Août 2013, 07:50
par Christian
Pimpon a écrit:
zebulon51 a écrit:un reglement de raids où je peux courir 15 à 20 km et un reglement LD qui me limite à (environ et maximum) 5 malheureux Km.


Encore une preuve que les catégories d'âge sont inadaptées...


Et le Raid blanc de la Montagne Ardechoise (que je recommande), épreuve FFCO organisée par un club FFCO qui vous propose quelque soit votre age, de plus en condition hivernale,
Samedi : 56 km et 2250 m D+
Dimanche : 38 km et 1700 m D+

Chercher l'ERREUR.

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 30 Août 2013, 08:45
par Greg
ludou a écrit:Est ce quelqu'un sait pourquoi la finale B du championnat de france MD n'est pas au CN?


La qualif MD vient d'être retirée (provisoirement?) du CN...

Z'allez voir qu'ils vont l'enlever... :evil:

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 30 Août 2013, 09:02
par vincent3569
Pimpon a écrit:
zebulon51 a écrit:un reglement de raids où je peux courir 15 à 20 km et un reglement LD qui me limite à (environ et maximum) 5 malheureux Km.


Encore une preuve que les catégories d'âge sont inadaptées...


Quelles seraient les bonnes règles à appliquer en CO ?

Entre un trail sur les chemins/sentiers (mêmes défoncés et avec beaucoup de D+) et une CO hors sentiers, où il faut lire une carte, mémoriser, anticiper, choisir,...la charge intelectuelle n'est quand même pas la même. Juste comparer comparer les distances me semble un peu réducteur...

Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas bouger les lignes, et ce que je lis à droite et à gauche sur la mise en place de circuits, non pas par catégories d'age, mais par balises de couleurs, serait une bonne chose.

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 30 Août 2013, 09:32
par Pimpon
Je pense qu'il faut arrêter d'attribuer un circuit ou une distance max aux catégories d'âge.
Il faut laisser libre choix aux coureurs de faire le circuit qu'ils ont envie de faire et qu'ils se sentent capables de réaliser à partir du moment où ils sont licenciés ou qu'ils apportent un certificat médical.
Je suis bien d'accord que la charge intellectuelle est plus importante sur une CO que sur un trail ou une course sur route. Mais est ce vraiment la charge intellectuelle le fond du problème. J'ai du mal à croire que les distances max (et le circuit qui va avec) aient été fixées en fonction de la charge intellectuelle. J'ai plutôt le sentiment que cela a été crée pour se couvrir, ou espérer se couvrir, en cas d'accident physique autre que le simple traumatisme...
Je suis également d'accord pour dire qu'il est bien difficile de comparer plusieurs sports entre eux.
Mais j'ai du mal à accepter qu'à partir du moment ou je paye ma licence après avoir fait la visite médicale qui me permet d'obtenir le certificat qui va bien (sans surclassement), je ne puisse pas courir sur la distance qui me plaise...
Et les exemples cités sur les posts précédents, raids'o, raid organisés par un club FFCO,.., prouvent bien que ces catégories ne tiennent pas la route.
Comment expliquer qu'avec une même licence, je puisse faire un raid orientation de deux jours (avec une nuit qui permet difficilement de récupérer)avec un temps d'effort de 5 ou 6 heures ou que je puisse faire un raid, organisé par un club FFCO et donc avalisé par la FFCO, d'une journée pour un temps d'effort de 8h, mais que je n'ai pas le droit de courir plus d'une heure sur une compétition de CO????

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 30 Août 2013, 11:04
par simeric
Comment expliquer qu'avec une même licence, je puisse faire un raid orientation de deux jours (avec une nuit qui permet difficilement de récupérer)avec un temps d'effort de 5 ou 6 heures ou que je puisse faire un raid, organisé par un club FFCO et donc avalisé par la FFCO, d'une journée pour un temps d'effort de 8h, mais que je n'ai pas le droit de courir plus d'une heure sur une compétition de CO????


pas mieux

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 30 Août 2013, 15:20
par Nico_COC
Les circuits de la Finale B sont enregistrés au CN.
Il faut les chercher dans Interrégionale MD du 23/08 (ne me demandez pas pourquoi).

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 30 Août 2013, 15:48
par Mkg
Nico_COC a écrit:Les circuits de la Finale B sont enregistrés au CN.
Il faut les chercher dans Interrégionale MD du 23/08 (ne me demandez pas pourquoi).

J'aurai tendance à dire qu'ils sont mis ici pour que les finale B ne comptent pas comme des courses de "groupe nationale", mais il y a peut-être une autre raison.

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 30 Août 2013, 15:51
par Nico_COC
Au moins, ils n'ont pas fusionné avec le circuit B (H21A) des courses Open:
c'est le même circuit mais au 7500 au lieu du 10000

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 19:22
par ulrich
Greg a écrit:
ludou a écrit:Est ce quelqu'un sait pourquoi la finale B du championnat de france MD n'est pas au CN?


La qualif MD vient d'être retirée (provisoirement?) du CN...

Z'allez voir qu'ils vont l'enlever... :evil:


L'inscription des qualifs comme course labellisée CN est une erreur au moment de la saisie du calendrier.
Les qualifications des CF Sprint et MD ne sont pas CN, la ligne disparaîtra donc prochainement du site du CN.

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 19:26
par ulrich
Mkg a écrit:
Nico_COC a écrit:Les circuits de la Finale B sont enregistrés au CN.
Il faut les chercher dans Interrégionale MD du 23/08 (ne me demandez pas pourquoi).

J'aurai tendance à dire qu'ils sont mis ici pour que les finale B ne comptent pas comme des courses de "groupe nationale", mais il y a peut-être une autre raison.


Les finales B ne font pas partie du groupe national, mais du groupe "régional".
Les résultats ont été mis ici par comodité, une ligne spécifique n'ayant pas été créée au moment de la saisie du calendrier. Cela a aussi permis de mettre plus rapidement les résultats en ligne.

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 20:18
par MickA
ulrich a écrit:
Greg a écrit:
ludou a écrit:Est ce quelqu'un sait pourquoi la finale B du championnat de france MD n'est pas au CN?


La qualif MD vient d'être retirée (provisoirement?) du CN...

Z'allez voir qu'ils vont l'enlever... :evil:


L'inscription des qualifs comme course labellisée CN est une erreur au moment de la saisie du calendrier.
Les qualifications des CF Sprint et MD ne sont pas CN, la ligne disparaîtra donc prochainement du site du CN.

C'est quand même dommage de se priver de 2 courses de plus dans la saison où tout le monde est là.... C'est quand même ces courses là, au final, sur lesquelles il y a le moins de problèmes...

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 20:21
par Guilhem
ulrich a écrit:
Greg a écrit:
ludou a écrit:Est ce quelqu'un sait pourquoi la finale B du championnat de france MD n'est pas au CN?


La qualif MD vient d'être retirée (provisoirement?) du CN...

Z'allez voir qu'ils vont l'enlever... :evil:


L'inscription des qualifs comme course labellisée CN est une erreur au moment de la saisie du calendrier.
Les qualifications des CF Sprint et MD ne sont pas CN, la ligne disparaîtra donc prochainement du site du CN.


Pffffffffffffffffffff...

Peut-on connaître stp ulrich la raison fondée de cette décision stp ? :roll:

ulrich a écrit:
Mkg a écrit:
Nico_COC a écrit:Les circuits de la Finale B sont enregistrés au CN.
Il faut les chercher dans Interrégionale MD du 23/08 (ne me demandez pas pourquoi).

J'aurai tendance à dire qu'ils sont mis ici pour que les finale B ne comptent pas comme des courses de "groupe nationale", mais il y a peut-être une autre raison.


Les finales B ne font pas partie du groupe national, mais du groupe "régional".
Les résultats ont été mis ici par comodité, une ligne spécifique n'ayant pas été créée au moment de la saisie du calendrier. Cela a aussi permis de mettre plus rapidement les résultats en ligne.


Incompréhensible également...

Pourquoi les finales B d'un Championnat de France sont du groupe "Régional" ? :roll:

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 21:01
par christophe6911
ulrich a écrit:
Mkg a écrit:
Nico_COC a écrit:Les circuits de la Finale B sont enregistrés au CN.
Il faut les chercher dans Interrégionale MD du 23/08 (ne me demandez pas pourquoi).

J'aurai tendance à dire qu'ils sont mis ici pour que les finale B ne comptent pas comme des courses de "groupe nationale", mais il y a peut-être une autre raison.


Les finales B ne font pas partie du groupe national, mais du groupe "régional".
Les résultats ont été mis ici par comodité, une ligne spécifique n'ayant pas été créée au moment de la saisie du calendrier. Cela a aussi permis de mettre plus rapidement les résultats en ligne.


C'est dans "developpement de la CO" que l'on devrait mettre ce sujet ...Car la CO arrive en AFRIQUE ou dans les republiques bananieres...Tu te relis quand tu donnes des explications comme ça...?
Ou , comme moi, tu dis volontairement des conneries? Pour faire reagir... :)

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 21:32
par ulrich
Bah, je me suis mal exprimé il est vrai.

Les finales B (ou C, etc...) ne comptent pas pour la coupe de France, de fait elles ne sont pas considérées comme course nationale, ce qui fait qu'elles se retrouvent au CN sous la catégorie "groupe régionale".

Je n'ai rien inventé, c'est comme ça depuis un bout de temps (à une exception près qui devait être une erreur également)

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 21:49
par ulrich
Guilhem a écrit:
ulrich a écrit:
Greg a écrit:La qualif MD vient d'être retirée (provisoirement?) du CN...

Z'allez voir qu'ils vont l'enlever... :evil:


L'inscription des qualifs comme course labellisée CN est une erreur au moment de la saisie du calendrier.
Les qualifications des CF Sprint et MD ne sont pas CN, la ligne disparaîtra donc prochainement du site du CN.


Pffffffffffffffffffff...

Peut-on connaître stp ulrich la raison fondée de cette décision stp ? :roll:


Ce n'est pas une décision, c'est l'application de pratiques appliquées ces dernières années également..
Pour les CF Sprint et MD, les coureurs payent une seule inscription, une redevance fédérale et ont un CN. La finale étant la course courue avec le plus d'engagement, c'est évidemment celle qui est retenue pour la délivrance des points CN.

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 22:06
par Guilhem
ulrich a écrit:Bah, je me suis mal exprimé il est vrai.

Les finales B (ou C, etc...) ne comptent pas pour la coupe de France, de fait elles ne sont pas considérées comme course nationale, ce qui fait qu'elles se retrouvent au CN sous la catégorie "groupe régionale".

Je n'ai rien inventé, c'est comme ça depuis un bout de temps (à une exception près qui devait être une erreur également)


Pas de souci pour qu'elle ne compte pas pour la Coupe de France...

ulrich a écrit:
Guilhem a écrit:L'inscription des qualifs comme course labellisée CN est une erreur au moment de la saisie du calendrier.
Les qualifications des CF Sprint et MD ne sont pas CN, la ligne disparaîtra donc prochainement du site du CN.


Pffffffffffffffffffff...

Peut-on connaître stp ulrich la raison fondée de cette décision stp ? :roll:


Ce n'est pas une décision, c'est l'application de pratiques appliquées ces dernières années également..
Pour les CF Sprint et MD, les coureurs payent une seule inscription, une redevance fédérale et ont un CN. La finale étant la course courue avec le plus d'engagement, c'est évidemment celle qui est retenue pour la délivrance des points CN.


Pourquoi les qualifs ne le seraient pas ?

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 22:37
par MickA
Pour rappel, la taxe "CN" n'avait à l'origine rien à voir avec le CN c'était juste pour la fédé le moyen le plus simple pour fliquer le nombre de coureurs sur les courses....
Donc le "une seule taxe = une seule course sur les 2 au CN".... Ça me parait une excuse facile ! On ne paye pas la taxe pour être classé au CN mais seulement pour faire des entrées d'argent à la fédé. Et quand la question est : comment faire pour que le CN soit plus représentatif ? Alors évitons de mettre certaines courses nationales de côtés....

PS Ulrich : peux-tu me confirmer que lorsque des courses de sélections Seniors sont mises au CN... La DTN reverse bien 1 euros par coureur pour que cette course soit prise en compte ?!
Allez soyons serieux , l'argument 1 seul euros reversé à la fédé donc une seule course au CN, ça ne tient pas !

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 01 Septembre 2013, 23:02
par dech.fr
PS Ulrich : peux-tu me confirmer que lorsque des courses de sélections Seniors sont mises au CN... La DTN reverse bien 1 euros par coureur pour que cette course soit prise en compte ?!


sous-entendrais-tu que les athlètes de HN qui coutent dejà pas mal d'argent (cf autres sujets traitant de ce débat), en plus ne sont pas soumis aux memes regles que tous les autres licenciés de la fédération? j'ose espérer que ce n'est pas le cas quand meme! Surtout que j'ai appris meme si ça n'a rien à voir avec le CN que meme pour faire un 3000m très critiqué les clubs ou athlètes avaient dûs payer une inscription.

et sur le "1 taxe donc 1 course" ou le "la finale B n'est pas coupe de France donc pas course nationale" c'est lamentable d'avoir des argumentaires aussi peu fondés et idiots et surtout ce qui est le plus agaçant c'est de voir que ce CN est géré par des gens qui n'ont rien compris aux enjeux de ce classement

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 02 Septembre 2013, 09:24
par sim
dech.fr a écrit: Surtout que j'ai appris meme si ça n'a rien à voir avec le CN que meme pour faire un 3000m très critiqué les clubs ou athlètes avaient dûs payer une inscription.


Faux.

Re: Semaine Féderale:

MessagePosté: 02 Septembre 2013, 20:20
par Greg
ulrich a écrit:La finale étant la course courue avec le plus d'engagement, c'est évidemment celle qui est retenue pour la délivrance des points CN.


Mouais... ça dépend pour qui...
Pour les 3 à 5 meilleurs de chaque série qui sont quasi sûrs de passer en finale A, oui, pour les autres, les qualifs se jouent à fond
Et je ne crois pas que la finale B soit disputée par tous à 100%... surtout avec un chpt LD le lendemain...
donc là encore un argument très bancal :cry: