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Re: CNE 2015

MessagePosté: 28 Septembre 2015, 22:04
par Mkg
philou33 a écrit:
MickA a écrit:... il est conseillé aux traceurs dans les formations fédérales de ne plus mettre de postes pièges (dessus/dessous) (droite/gauche d'une cloture).

En quoi cela sont des postes pièges ? Tous les coureurs possèdent les définitions, il suffit de savoir lire.
Ca serait des pièges, oui, s'il n'y avait pas de defs. Sinon, a quoi elles servent en sprint ?

Encore faut-il que les définitions soient suffisamment claires, ou tout simplement pour commencer : justes. Donc que le traceur (et le contrôleur) sachent les rédiger, lire, interpréter.
Et ce n'est pas toujours le cas, loin de là; et même sur des championnats...

Re: CNE 2015

MessagePosté: 29 Septembre 2015, 08:08
par MickA
philou33 a écrit:Tracer, c'est déjà proposer aux coureurs des difficultés. Pourquoi serait-ce piéger le coureurs ?
L'orientation en forêt est déjà suffisamment compliquée pour ne pas compliqué la recherche du poste à proximité (pas de poste caché, définition précise de l'emplacement, ...), mais en Sprint c'est différent. L'orientation "pure" est beaucoup plus facile et il est donc normal de chercher d'autres types de difficultés que la lecture rapide.


Autre idée, on peut aussi réduire la taille de tous les symboles de 30%, et ne plus imprimer les défs en 6 mais en 3, comme ça on est sûr que les temps de lecture se feront à l'arrêt et que l'équité sera respectée.

Pour moi, le sprint c'est trouver le meilleur choix d'iti pour aller d'un point A à un point B avec une dette d'O2 dans le cerveau. Donc tout ce qui est fait pour réduire la vitesse de course va à l'encontre de l’intérêt de la discipline. Donc effectivement aucun ou très peu d’intérêt en parc où le chemin le plus rapide est la ligne droite (et pourtant en parc, hormis sur une haie, pas de feintes de déf....)

Re: CNE 2015

MessagePosté: 29 Septembre 2015, 14:11
par philou33
MickA a écrit:Non mais sérieux, est-ce qu'il y a déjà eu un France (Qualif + finale) avec un 100% de déf correctes et ne prêtant pas à confusion ???
Donc quitte à piéger les coureurs avec des défs pourries, autant ne pas les mettre et le meilleur sprinteur sera celui qui aura trouvé les meilleurs itis pour relier les postes matérialisant le parcours, et pas celui qui aura compris que le traceur qui n'a jamais couru un sprint, a préféré mettre une déf biaiseuse pour essayer d'écrémer la course....


Dire qu'il ne faut plus mettre de defs (et plus de poste "piégeux") sous prétexte que les organisateurs ne font pas correctement leur boulot est un peu réducteur, non ?
A ce moment là, vu les remarques vues ici sur les mauvaises cartos, les mauvais tracés, les mauvais organisateurs, les mauvais coureurs (et tricheurs), les mauvaises politiques et la mauvaise météo... mieux vaut arrêter direct la CO et faire de la piste !

C'est quand même incroyable qu'il y ait encore ce genre de problèmes sur des France.
Plutôt que d'avoir une politique de formation de masse, ne serait-il pas déjà préférable de s'assurer que ceux qui ont les diplômes aient aussi véritablement le niveau de compétences ?

Re: CNE 2015

MessagePosté: 29 Septembre 2015, 14:35
par Eric_d_Orient_Alp
philou33 a écrit:
MickA a écrit:Non mais sérieux, est-ce qu'il y a déjà eu un France (Qualif + finale) avec un 100% de déf correctes et ne prêtant pas à confusion ???
Donc quitte à piéger les coureurs avec des défs pourries, autant ne pas les mettre et le meilleur sprinteur sera celui qui aura trouvé les meilleurs itis pour relier les postes matérialisant le parcours, et pas celui qui aura compris que le traceur qui n'a jamais couru un sprint, a préféré mettre une déf biaiseuse pour essayer d'écrémer la course....


Dire qu'il ne faut plus mettre de defs (et plus de poste "piégeux") sous prétexte que les organisateurs ne font pas correctement leur boulot est un peu réducteur, non ?
A ce moment là, vu les remarques vues ici sur les mauvaises cartos, les mauvais tracés, les mauvais organisateurs, les mauvais coureurs (et tricheurs), les mauvaises politiques et la mauvaise météo... mieux vaut arrêter direct la CO et faire de la piste !

C'est quand même incroyable qu'il y ait encore ce genre de problèmes sur des France.
Plutôt que d'avoir une politique de formation de masse, ne serait-il pas déjà préférable de s'assurer que ceux qui ont les diplômes aient aussi véritablement le niveau de compétences ?

OK avec toi Philou33 mais qui va évaluer le niveau de compétences?

Re: CNE 2015

MessagePosté: 29 Septembre 2015, 14:54
par christophe6911
philou33 a écrit:
MickA a écrit:Non mais sérieux, est-ce qu'il y a déjà eu un France (Qualif + finale) avec un 100% de déf correctes et ne prêtant pas à confusion ???
Donc quitte à piéger les coureurs avec des défs pourries, autant ne pas les mettre et le meilleur sprinteur sera celui qui aura trouvé les meilleurs itis pour relier les postes matérialisant le parcours, et pas celui qui aura compris que le traceur qui n'a jamais couru un sprint, a préféré mettre une déf biaiseuse pour essayer d'écrémer la course....



C'est quand même incroyable qu'il y ait encore ce genre de problèmes sur des France.
Plutôt que d'avoir une politique de formation de masse, ne serait-il pas déjà préférable de s'assurer que ceux qui ont les diplômes aient aussi véritablement le niveau de compétences ?


:clap: :clap: :clap:
Je prends la perche au passage pour alerter sur ces fameuses competences. Et la je n'engage que moi.
Le CSMR est en train de ratisser les fonds de cartons pour prouver que dech.fr a bien officié en tant qu'expert sur des chpt de F O'Ski ou autre Chpt de F O'Vtt pour garder sa place en Nat 1... :whistle:
Il est meme formateur de ces 2 disciplines mais, nul en pédestre... :lol: Par contre un pédestre peut être expert dans ces 2 "sous disciplines" .Et oui on peut savoir faire du vtt et du ski mais ne pas savoir courir... :D
Voila pour les compétences, d'ailleurs a se demander qui faisait office d'expert en 2014 pour le CSMR. Le problème sera réglé en 2016 car il n'y a pour l'instant pas de D14/18...
Eh oui je critique toujours... ;)
Ca pourrait etre tellement simple la CO.... :P

Re: CNE 2015

MessagePosté: 29 Septembre 2015, 15:07
par Eric_d_Orient_Alp
vous avez Jeff Dechavanne et Franck Dechavanne... ah ben non ! et pourtant je croyais que Jeff etait au moins delegue, arbitre ou controleur national
les competences de traceur national ne comptent pas pour le CFC
Christophe6911, je t'envoie mon RIB :roll:
il doit bien y avoir l'un de vous qui est au moins expert "stagiaire" ?

Re: CNE 2015

MessagePosté: 29 Septembre 2015, 16:25
par philou33
Eric_d_Orient_Alp a écrit:vous avez Jeff Dechavanne et Franck Dechavanne... ah ben non ! et pourtant je croyais que Jeff etait au moins delegue, arbitre ou controleur national
les competences de traceur national ne comptent pas pour le CFC


Non, car pas assez de post sur le forum pour être expert...

Re: CNE 2015

MessagePosté: 29 Septembre 2015, 19:43
par Maxx
christophe6911 a écrit:
philou33 a écrit:
MickA a écrit:Non mais sérieux, est-ce qu'il y a déjà eu un France (Qualif + finale) avec un 100% de déf correctes et ne prêtant pas à confusion ???
Donc quitte à piéger les coureurs avec des défs pourries, autant ne pas les mettre et le meilleur sprinteur sera celui qui aura trouvé les meilleurs itis pour relier les postes matérialisant le parcours, et pas celui qui aura compris que le traceur qui n'a jamais couru un sprint, a préféré mettre une déf biaiseuse pour essayer d'écrémer la course....



C'est quand même incroyable qu'il y ait encore ce genre de problèmes sur des France.
Plutôt que d'avoir une politique de formation de masse, ne serait-il pas déjà préférable de s'assurer que ceux qui ont les diplômes aient aussi véritablement le niveau de compétences ?


:clap: :clap: :clap:
Je prends la perche au passage pour alerter sur ces fameuses competences. Et la je n'engage que moi.
Le CSMR est en train de ratisser les fonds de cartons pour prouver que dech.fr a bien officié en tant qu'expert sur des chpt de F O'Ski ou autre Chpt de F O'Vtt pour garder sa place en Nat 1... :whistle:
Il est meme formateur de ces 2 disciplines mais, nul en pédestre... :lol: Par contre un pédestre peut être expert dans ces 2 "sous disciplines" .Et oui on peut savoir faire du vtt et du ski mais ne pas savoir courir... :D
Voila pour les compétences, d'ailleurs a se demander qui faisait office d'expert en 2014 pour le CSMR. Le problème sera réglé en 2016 car il n'y a pour l'instant pas de D14/18...
Eh oui je critique toujours... ;)
Ca pourrait etre tellement simple la CO.... :P

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
C'est complètement hors sujet, mais assez invraisemblable cette histoire !!!!

Allez c'est pas grave le CSMR, l'an prochain vous essayerez de gagner le CFC à ski (s'il y a de la neige) et à VTT... :lol:

Re: CNE 2015

MessagePosté: 29 Septembre 2015, 23:22
par Juste
Euh les modos sont en vacances ? Lol
Non mais des débats aussi productifs il faut laisser mûrir, avec un peu de persévérance on arrivera au même niveau que c2c ! ^^

Re: CNE 2015

MessagePosté: 02 Octobre 2015, 05:42
par Steff
Et toujours pas d'info sur le relais mixte du mercredi. :(

Re: CNE 2015

MessagePosté: 02 Octobre 2015, 16:40
par alain
y a-il des clubs qui n'ont pas d'hébergement pour le CNE (comme nous) ?
nous avons trouvé une colonie de vacances qui accepterait d'ouvrir si le groupe montait aux alentours de 50
nous sommes nous déjà au moins 20...
si vous êtes en recherche d'hébergement contactez Yvette Queyroi notre secrétaire au 06 87 35 73 48

Re: CNE 2015

MessagePosté: 03 Octobre 2015, 16:02
par dech.fr
Christophe ton message est vraiment mal tourné ce n'est pas un probleme de competence c un probleme de diplome qui est l'essence meme de la debilité francaise et surtout de reconnaissance des benevoles et de discrimination!
ensuite ce n'est pas un probleme de club ou de personnes c un probleme general puisque ca traite de la reconnaissance et de la formation des benevoles. mais les dirigeants jouent justement sur le fait que les clubs sont isolés voir en rivalité pour asseoir leur pouvoir.
enfin le club fait les fonds de cartons car ils n'ont pas le courage de faire la seule chose utile: attaquer juridiquement cette decision. Et ca c leur probleme pas


mais pour refaire le lien avec le cne plutot que de miser sur cfc ski et vtt 2016 on va deja gagner le cne 2015!!!

Re: CNE 2015

MessagePosté: 05 Octobre 2015, 20:09
par Olivier2B
Olivier2B a écrit:Bonsoir,
Il est mentionné sur l'annonce de course du SPRINT OPEN du samedi 24 octobre que le premier départ aura lieu à 12h30.
Très bien, mais un membre de l'organisation pourrait-il communiquer la date de publication (à +/- 1 jour) des horaires de départ?
Cette information serait très utile pour tous ceux qui, comme moi, font du covoiturage via BlaBlaCar...
Merci.


J'ai obtenu une réponse d'un membre de l'organisation: les horaires de départ seront publiés le mardi 20 octobre au plus tard.

Re: CNE 2015

MessagePosté: 13 Octobre 2015, 19:51
par Duronquarré
Il ne fera sûrement pas 42 °C, mais voici un petit aperçu des lieux de course : http://www.madame-oreille.com/blog/inde ... ire-forez/

Re: CNE 2015

MessagePosté: 14 Octobre 2015, 16:00
par rma
L'ensemble des données d'inscriptions aux différents épreuves a été repris du site FFCO et intégré dans HELGA.

Vérifiez vos données (inscription, catégorie, circuit, n°de puce) et en cas d'anomalie, envoyez directement un mail aux adresses de contact dans l'info bulle.

Merci de cette assistance préventive, beaucoup plus facile à gérer que dans les ultimes minutes sur place.

Re: CNE 2015

MessagePosté: 14 Octobre 2015, 16:06
par Guilhem
rma a écrit:L'ensemble des données d'inscriptions aux différents épreuves a été repris du site FFCO et intégré dans HELGA.

Vérifiez vos données (inscription, catégorie, circuit, n°de puce) et en cas d'anomalie, envoyez directement un mail aux adresses de contact dans l'info bulle.

Merci de cette assistance préventive, beaucoup plus facile à gérer que dans les ultimes minutes sur place.


excellent rma ! ;)

par contre, si tu as la possibilité d'envoyer un mail à tous les clubs inscrits c'est encore mieux, le forum n'est malheureusement pas lu de tous même après être devenu forum officiel de la FFCO... :mrgreen:

http://www.ffcorientation.fr/actus/2015 ... ientation/

Image

Re: CNE 2015

MessagePosté: 14 Octobre 2015, 17:44
par rma
... par contre, si tu as la possibilité d'envoyer un mail à tous les clubs inscrits....


hum !!! j'ai déjà beaucoup d'interventions perso dans le monde FFCO et les adresses mails des clubs, c'est quand même pour moi fort fastidieux ;)

ceci dit, j'imagine que tôt ou tard chacun s'intéressera à ses horaires de départ et vérifiera alors spécifiquement ses données.

Re: CNE 2015

MessagePosté: 15 Octobre 2015, 07:28
par fofoco
Bonjour à tous,
ce matin les terrains du CNE, de la LD et de la MD sont sous la neige... Tricotez vous de bonnes chaussettes, ça va être frais et humide... En espérant un retour de l'été indien!

Re: CNE 2015

MessagePosté: 15 Octobre 2015, 08:37
par Nico_COC

Re: CNE 2015

MessagePosté: 15 Octobre 2015, 22:17
par Christian
CNE 2015, message des organisateurs
c'est le CNE orientation à skis qui se déroulera le weekend prochain. Les inscriptions des clubs sont conservés en l'état, prévenez les coureurs de vos clubs d'apporter le matériel adapté. Bonne préparation à tous pour cette dernière semaine avant l'évenement dans la station de ski de Chalmazel.