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Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Novembre 2018, 14:14
par MickA
Hello,

qui a des infos sur les cartes utilisées ce week-end là ? Ca vaut le déplacement ?

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 02 Décembre 2018, 11:53
par Vélivole
Cartographes : Marian Cotirta et Bruno Marchegay

Précision Lidar corrigé par un expert géomatique, et contrôles avant mise en service par plusieurs experts nationaux.

Les cartes seront validées en janvier. Nous avons pu voir des extraits, c'est très prometteur.

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 03 Décembre 2018, 12:23
par valentin5007
Vélivole a écrit:
Précision Lidar corrigé par un expert géomatique, et contrôles avant mise en service par plusieurs experts nationaux.


Au dernier WOC, les données LIDAR (toute la Lettonie est couverte) des zones de course étaient mises à disposition des coureurs...va t-on aller vers ca en France ?
Aujourd'hui qui a accés ?
Est ce important pour le coureur ?

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 03 Décembre 2018, 13:28
par simeric
perso, je milite pour que des produits graphiques calculés à partir du LIDAR soient mis à disposition sur le geoportail.

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 03 Décembre 2018, 20:29
par Michelducoc
Si possible gratuitement comme le fait IGN Belge.

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 03 Décembre 2018, 21:20
par valentin5007
simeric a écrit:perso, je milite pour que des produits graphiques calculés à partir du LIDAR soient mis à disposition sur le geoportail.


Tu connais du monde qui bosse à l'IGN ? :D

Probabilité que ça arrive ?

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 03 Décembre 2018, 21:36
par Eric_d_Orient_Alp
valentin5007 a écrit:
simeric a écrit:perso, je milite pour que des produits graphiques calculés à partir du LIDAR soient mis à disposition sur le geoportail.


Tu connais du monde qui bosse à l'IGN ? :D

Probabilité que ça arrive ?

probabilité que cela arrive : 100% , mais quand ?

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 07 Février 2019, 23:25
par Vélivole
Distribuer les cartes à tout-va avant la NSO2019, bonjour les risques quant à l'équité sportive !

Faire contrôler une carte par n'importe qui sauf par des experts compétents, c'est populaire...

Voilà qui promet :


De : Herve Cyril <cherve88@gmail.com>
À : licencies@asmartignas-orientation.org;
president@smog-orientation.com;
pierrick.petit@bbox.fr;
PETIT Pierrick <petitpierrick029@hotmail.fr>
Sujet : Circuits Nationale SO - samedi 09 février au Grand Crohot
Date : 04/02/2019 21:35:41 CET

Bonsoir à tous,

Pour Jean-Marie et Pierrick, à transmettre à vos licenciés, svp?

Je vous rappelle que vous pouvez vous inscrire pour participer à un entraînement sans balise samedi sur les tracés des circuits longue et moyenne distance de la Nationale.

Le but est de vous permettre de juger la cartographie et la difficulté/cohérence des circuits proposés.

Tous les niveaux sont les bienvenus. Rdv à 09h45 à l’entrée du Grand Crohot (parking sur votre gauche juste avant la grande intersection).

S’inscrire sur le lien doodle ci-dessous.

Merci à tous pour votre aide.

Cyril

https://doodle.com/poll/hc9qs55yqm6q5cg6

Envoyé de mon iPhone

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 08 Février 2019, 14:22
par valentin5007
Ca sent bon dans votre cuisine ! :D

Ce n'est pas marqué dans le mail mais si c'est un entrainement destiné aux bénévoles de la manifestation où est le probléme ?

A chacun ensuite de voir s'il s'autorise à courir la nationale en ayant fait cet entrainement. Et même s'ils veulent courir, ils doivent prévenir la GEC et l'arbitre et seront non classés. C'est le cas des cartographes. Et de là à ce à ce que le haut niveau girondin trust tous les podiums :roll:

Aprés l'idée "d'une battue" sur le terrain, pourquoi pas...déjà que le cartographe ne vas pas forcément partout passe vite à certains endroits, le contrôleur et le traceur :whistle: ;)
Mais entre se retrouver à une dizaine de personnes impliquées dans l'orga pour tester et inviter tous les orienteurs de département...il y a de la marge, je le concède :think:

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 11:08
par Vélivole
Selon le contrat signé entre les parties et approuvé par la FFCO, la carte doit être vérifiée et validée par des experts qualifiés, mais pas n'importe comment.

Sinon, on reproduit les errements passés que d'aucuns ont déjà dénoncés sur ce forum...

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 11:22
par christophe6911
Vélivole a écrit:Selon le contrat signé entre les parties et approuvé par la FFCO, la carte doit être vérifiée et validée par des experts qualifiés, mais pas n'importe comment.

Sinon, on reproduit les errements passés que d'aucuns ont déjà dénoncés sur ce forum...

:D
Pourquoi "d'aucuns" et pas "bon nombre de personnes" ? ;)

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 12:09
par Vélivole
christophe6911 a écrit:
Vélivole a écrit:Selon le contrat signé entre les parties et approuvé par la FFCO, la carte doit être vérifiée et validée par des experts qualifiés, mais pas n'importe comment.

Sinon, on reproduit les errements passés que d'aucuns ont déjà dénoncés sur ce forum...

:D
Pourquoi "d'aucuns" et pas "bon nombre de personnes" ? ;)


Effectivement, c'est hélas le cas, mon bon ;)

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 12:11
par christophe6911
:lol: :lol: :lol:

A ce point...?

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 13:17
par Greg
Qu'on fasse tester la carte... A la rigueur... et encore, le passage des experts sera de toute façon obligatoire.
Mais là, on sort carrément les tracés?!?
Incroyable!

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 14:06
par christophe6911
Greg a écrit:Qu'on fasse tester la carte... A la rigueur... et encore, le passage des experts sera de toute façon obligatoire.
Mais là, on sort carrément les tracés?!?
Incroyable!

Pas expert..Je dois redoubler, je suis peut-être le seul à connaitre le règlement (RS) par cœur... c'est comme les verbes irréguliers... hein Eric To forget I forgot forgotten...
Vous pouvez tous me les envoyer...Punis de la 6 ieme, au bac (F1)...
Tout ça pour dire, Greg toi qui a un peu un avis critique...L'expert (contrôleur), il est obligé d'organiser une partouze pour contrôler la carte...? :D

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 17:39
par Greg
Encore une fois Christophe, on comprend rien à tes messages, à tes sous-entendus, et à ton humour au millième degré qui ne fait rire que toi mais soit... je réponds
Le contrôleur, il me semble (en tous les cas c'est ce qu'on m'a dit lors de ma formation TN), est censé contrôler au moins la carto dans l'environnement proche des postes. Ou on m'aurait menti?

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 17:46
par MickA
En quoi c'est un problème ?

Nous l'avons fait pour le CF de Relais et le CFLD afin d'affiner les temps de course (...) sur ce terrain sans références chronométriques et essayer donc de viser juste.

Les conditions étaient simples :
- interdiction de courir les Frances
- récupération des cartes
- interdiction de publier les traces GPS

Le CCN ne peut être plus pertinent qu'un bon test terrain bien réalisé

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 18:37
par christophe6911
Greg a écrit:Encore une fois Christophe, on comprend rien à tes messages, à tes sous-entendus, et à ton humour au millième degré qui ne fait rire que toi mais soit... je réponds
Le contrôleur, il me semble (en tous les cas c'est ce qu'on m'a dit lors de ma formation TN), est censé contrôler au moins la carto dans l'environnement proche des postes. Ou on m'aurait menti?

Bein rien ...encore une fois...ta (la) naïveté...

:lol: :lol: :lol:

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 19:23
par Alacourbe
MickA a écrit:En quoi c'est un problème ?

Nous l'avons fait pour le CF de Relais et le CFLD afin d'affiner les temps de course (...) sur ce terrain sans références chronométriques et essayer donc de viser juste.

Les conditions étaient simples :
- interdiction de courir les Frances
- récupération des cartes
- interdiction de publier les traces GPS

Le CCN ne peut être plus pertinent qu'un bon test terrain bien réalisé

Je suis bien d'accord avec toi sur le fond mais ton exemple est vraiment l'exemple qu'il ne fallait pas choisir.
Je commence à comprendre pourquoi j'ai vu tant de problèmes de carto, notamment les courbes par rapport aux éléments, sur le CFLD.

J'en déduis que le CCN s'est appuyé sur les dires des testeurs afin de passer moins de temps sur le contrôle car je ne peux pas imaginer qu'il soit si mauvais. Mais je rappelle quand même que le 1er à faire rectifier (ou à rectifier) la carto, c'est le traceur.

Pour en revenir à la nationale S/O, cette polémique est vraiment une polémique à la con compte-tenu de ce que l'on peut voir tout au long de l'année.
Le jour où un CCN sera capable de tout voir sur une carte de compétition digne de ce nom, il faudra lui dresser une statue. Alors tous les moyens qui peuvent être mis en œuvre pour limiter les erreurs sont les bienvenus. Mais bien sûr il faut que ce soit fait dans le respect des règlements.

Re: Nat SO 2019

MessagePosté: 09 Février 2019, 19:48
par MickA
Je ne parle pas du tout de carto JC, mais bien de RK. A aucun moment on n'a demandé l'avis des coureurs sur la carto. On a géré ça en petit comité. On voulait avoir des temps de référence en fonction des différentes catégories. Point. Et en soit je ne vois pas en quoi c'edt incohérent de faire tester des circuits avant une course.