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Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 23 Décembre 2016, 08:34
par Eric_d_Orient_Alp
pour les courses du Groupe National, les courses sont bien sûr déclarées à la FFCO et sur le site "agenda" à temps mais il faut parfois plus de temps pour que la course soit enregistrée

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 17:09
par valentin5007
Suite du feuilleton (les scénaristes se donnent du mal cette année) :

7. O'Cerdanya août 2017
Invité par skype pour traiter ce sujet :
Jean-Louis Blein, Président de la ligue MP et candidat à la Présidence de la
nouvelle ligue Occitanie
Faisant suite au courrier adressé le 29/12, et devant le refus de l’organisateur de déposer le dossier (cf. CD10.12.2016),
un point est fait sur la situation.
Le 30/12/16, le CD66, l’organisateur, a transmis un mail à la fédération annonçant l’annulation des deux courses sur le territoire français et a demandé à ce que celles-ci soient retirées de l’agenda fédéral. Toutefois l’organisateur n’a pas communiqué sur cette annulation sur site internet.
La fédération attend que cette annulation soit officialisée sur les médias de l’organisateur avant de retirer celles
- ci de l’agenda fédéral.
En attendant ces régularisations le CD66 n’est pas affilié pour
la 2017.
Le secrétaire général, présent lors de l’assemblée générale de fusion des ligues Languedoc-Roussillon et Midi-Pyrénées se rapprochera des responsables de cette organisation si le dossier n’a pas avancé.

On est 10 du club à faire le déplacement et à avoir déjà réglé...ca serait bien de savoir s'il faut plutôt réserver à la Molina ou à Font Romeu...en savez-vous plus ? :think:

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 17:43
par Bertrand 9502
Sur le site de l'O'Cerdanya, les courses figurent, mais c'est maintenant le Club Orientació Catalunya, d'Espagne, qui est déclaré organisateur des 5 courses.

On peut en déduire que ça aura bien lieu, c'est l'essentiel 8-) ; et que pour la FFCO ça n'est pas un bon calcul : il n'y a plus de course au CN donc de taxe et de revenus sur les Pass' :roll:

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 18:03
par Greg
Ça aura surement lieu, mais les 2 étapes françaises auront-elles lieu (avec le club espagnol en organisateur) ou les 5 étapes auront-elles lieu en Espagne?
Ou alors la FFCO va-t-elle interdire des étrangers d'organiser sur le territoire français?

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 18:05
par Guilhem
valentin5007 a écrit:Suite du feuilleton (les scénaristes se donnent du mal cette année) :

On est 10 du club à faire le déplacement et à avoir déjà réglé...ca serait bien de savoir s'il faut plutôt réserver à la Molina ou à Font Romeu...en savez-vous plus ? :think:


Je vois mal comment cela pourrait se dérouler en France... "O'Cerdagne espagnole" :mrgreen:

L'organisateur n'a pas communiqué sur son épreuve ?

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 18:29
par valentin5007
Guilhem a écrit:
valentin5007 a écrit:Suite du feuilleton (les scénaristes se donnent du mal cette année) :

On est 10 du club à faire le déplacement et à avoir déjà réglé...ca serait bien de savoir s'il faut plutôt réserver à la Molina ou à Font Romeu...en savez-vous plus ? :think:


Je vois mal comment cela pourrait se dérouler en France... "O'Cerdagne espagnole" :mrgreen:

L'organisateur n'a pas communiqué sur son épreuve ?


Deux (voir 3 ) étapes (étaient?) prévus coté Francais à Font Romeu (encore sur le site me semble t-il) et deux autres devaient avoir lieu vers la Molina(CAT). Ya 30 kilomtéres entre les deux, ca se fait mais si on peut éviter...

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 19:12
par Michelducoc
Les suisses organisent bien des course en France
pourquoi pas les espagnols

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 21:00
par MickA
A priori hors traversée de route, rien n'oblige un organisateur de CO à déclarer sa course en préfecture (et donc solliciter l'avis de la fédération délégataire)...

Enfin, au lieu que la fédé se braque toujours sur ses courses à étapes, il serait peut-être bien de réfléchir à plutôt accompagner ces organisations plutôt que de ne les voir que comme des rentrées d'argent.....

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 21:10
par Guilhem
Michelducoc a écrit:Les suisses organisent bien des course en France
pourquoi pas les espagnols


Les suisses doivent quand même avoir un accord de "quelquechose" de français car c'est sur le sol français... ;)

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 21:12
par Guilhem
MickA a écrit:Enfin, au lieu que la fédé se braque toujours sur ses courses à étapes, il serait peut-être bien de réfléchir à plutôt accompagner ces organisations plutôt que de ne les voir que comme des rentrées d'argent.....


T'as aussi ceux qui veulent le beurre et l'argent du beurre... ;)

Issu du COMPTE-RENDU DU COMITE DIRECTEUR DU 10 DECEMBRE 2016 :

"Pour mémoire, la FFCO a financé 18 490€ de cartographie sur les 6 dernières années au profit du CD 66 organisateur
de O’Cerdanya, dans le cadre du projet fédéral de cartographie de haut niveau. L’objectif de ce projet fédéral est la
poursuite du développement cartographique de terrains complexes aux normes ISOM permettant l’entraînement
ponctuel des SHN mais également l’organisation de compétitions par les structures locales. Ce projet fédéral ainsi mis
en œuvre, permet ainsi à tous les licenciés de pouvoir bénéficier de cette cartographie de haut niveau."

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 22:01
par MickA
J'ai droit de te dire que je vois pas le rapport ?

J'ai plutôt l'impression que là ce qui bloque c'est que ce n'est pas déclaré en course à étape car moitié Français, moitié espagnol, parce que certainement aussi dossier déposé trop tard, parce qu'il ya déjà un O'France et qu'ils ne veulent pas de concurrences,...

Je ne suis pas sûr qu'il n'y ait qu'un problème de tunes !

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 22:04
par Guilhem
MickA a écrit:J'ai droit de te dire que je vois pas le rapport ?

J'ai plutôt l'impression que là ce qui bloque c'est que ce n'est pas déclaré en course à étape car moitié Français, moitié espagnol, parce que certainement aussi dossier déposé trop tard, parce qu'il ya déjà un O'France et qu'ils ne veulent pas de concurrences,...

Je ne suis pas sûr qu'il n'y ait qu'un problème de tunes !


lol, tu m'as fait rire en évoquant la concurrence...

Ils n'ont pas besoin de l'accord de la FFCO pour faire le O'Cerdanya ! ;)

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 22:10
par christophe6911
Greg a écrit:Ça aura surement lieu, mais les 2 étapes françaises auront-elles lieu (avec le club espagnol en organisateur) ou les 5 étapes auront-elles lieu en Espagne?
Ou alors la FFCO va-t-elle interdire des étrangers d'organiser sur le territoire français?


Il y a aussi un bruit qui court que le puissant syndicat des restaurateurs va interdire aux touristes étrangers de pique-niquer sur le sol Francais...
Affaire à suivre... ;)

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 22:13
par christophe6911
Guilhem a écrit:
Michelducoc a écrit:Les suisses organisent bien des course en France
pourquoi pas les espagnols


Les suisses doivent quand même avoir un accord de "quelquechose" de français car c'est sur le sol français... ;)


:occasion-olympics:

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 22:23
par christophe6911
Guilhem a écrit:
MickA a écrit:Enfin, au lieu que la fédé se braque toujours sur ses courses à étapes, il serait peut-être bien de réfléchir à plutôt accompagner ces organisations plutôt que de ne les voir que comme des rentrées d'argent.....


T'as aussi ceux qui veulent le beurre et l'argent du beurre... ;)

Issu du COMPTE-RENDU DU COMITE DIRECTEUR DU 10 DECEMBRE 2016 :

"Pour mémoire, la FFCO a financé 18 490€ de cartographie sur les 6 dernières années au profit du CD 66 organisateur
de O’Cerdanya, dans le cadre du projet fédéral de cartographie de haut niveau. L’objectif de ce projet fédéral est la
poursuite du développement cartographique de terrains complexes aux normes ISOM permettant l’entraînement
ponctuel des SHN mais également l’organisation de compétitions par les structures locales. Ce projet fédéral ainsi mis
en œuvre, permet ainsi à tous les licenciés de pouvoir bénéficier de cette cartographie de haut niveau."


Un peu comme Micka...
Justement ça pourrait être un retour sur investissement : on imagine 1000 competiteurs sur 2 jours , allez on dit à 4 euros la carte , résultat (sans calculette) = 8000Euros net d'imposition...
Ajouté aux xxxxx Euros de perte sèche sur les 2 journées de Nationale (mais c'est un autre sujet)... ;)
Perso, je n'ai pas un Master mais c'est comme ça que je compte .... :D

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 23:03
par eol
Sachant qu'au moins 1 des 2 cartes utilisée pour les courses coté français n'a, à ma connaissance, pas du tout été financé par la FFCO, je trouve tout cela plutôt mal venu.
Petite question:
Imaginons que le dossier ai été déposé 2 ans à l'avance...
-comment aurait-on appelé l'événement, O'FRANCESPAGNE?
-Es-ce qu'on demande au traceurs espagnols de suivre le stage TN en France?
-Comment répartit-on les redevances?
....
Comme pour le raid, j'ai l'impression que c'est un problème d'égo. C'est vraiment dommage que la fédération gaspille de l’énergie à ce genre de bêtises, au lieu de s'occuper du développement.
Quand vas t-on comprendre que c'est en accompagnant les organisateurs que l'on apportera de la qualité, et non en les assommant avec de nouvelles contraintes.

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 23:11
par christophe6911
eol a écrit:Sachant qu'au moins 1 des 2 cartes utilisée pour les courses coté français n'a, à ma connaissance, pas du tout été financé par la FFCO, je trouve tout cela plutôt mal venu.
Petite question:
Imaginons que le dossier ai été déposé 2 ans à l'avance...
-comment aurait-on appelé l'événement, O'FRANCESPAGNE?
-Es-ce qu'on demande au traceurs espagnols de suivre le stage TN en France?
-Comment répartit-on les redevances?
....
Comme pour le raid, j'ai l'impression que c'est un problème d'égo. C'est vraiment dommage que la fédération gaspille de l’énergie à ce genre de bêtises, au lieu de s'occuper du développement.
Quand vas t-on comprendre que c'est en accompagnant les organisateurs que l'on apportera de la qualité, et non en les assommant avec de nouvelles contraintes.


:clap: :clap: :clap:

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 22 Février 2017, 23:42
par Guilhem
Lol il ne s'agit pas de contraintes mais de règlements fédéraux, il ne faut pas tout confondre, tout mélanger et dire n'importe quoi

il me semble que les taxes sur les courses internationales existent depuis très longtemps...

quand tu fais partie d'une Fédération,
soit tu en acceptes les règles et règlements et tu t'y plies...
soit tu essaies de les faire changer en faisant des propositions qui peuvent être discutées en AG

soit tu mets l'événement dans un autre pays avec une autre Fédération et un règlement qui te convient plus

mais quand même vouloir recevoir de la FFCO 18 490€ de cartographie sur les 6 dernières années et ne pas vouloir respecter les règlements de la FFCO ça c'est quand même exceptionnel :mrgreen:

#ledéveloppementmaispourmoitoutseul

#jesuisFFCOquandçam'arrange :lol: :lol:

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 23 Février 2017, 10:29
par Guilhem
Alacourbe a écrit:
Guilhem a écrit:Lol il ne s'agit pas de contraintes mais de règlements fédéraux, il ne faut pas tout confondre, tout mélanger et dire n'importe quoi

mais quand même vouloir recevoir de la FFCO 18 490€ de cartographie sur les 6 dernières années et ne pas vouloir respecter les règlements de la FFCO ça c'est quand même exceptionnel :mrgreen:

Moi ce n'est pas ce que j'ai compris.
Il n'a pas reçu cette somme pour le confort et le plaisir de ses licenciés mais plutôt pour permettre au Haut niveau de travailler sur des cartes de qualité et à jour.
On a eu le cas dans les landes également et pour des sélections. Indirectement les locaux en profitent par la suite mais ce n'est pas le but initial. Tu ne peux donc pas lui reprocher de cracher dans la soupe.


Ben tu sais quand même que quand une carte pour le HN est mise à jour, que c'est du développement car les locaux, ton club va en profiter derrière ;)

Re: FFCO vs O'Cerdanya

MessagePosté: 23 Février 2017, 13:46
par MickA
Franchement je vois pas trop le rapport. Si tu vas par là, les WOC ont permis au CD73 de "se" payer XX km² de cartes de HN. Qui en profite ? Personne hormis le HN 1 week-end par an et quelques clubs hors RA....
Guilhem, cherche la dernière course CN a y avoir été organisée.... mais ces cartes de HN ne sont justement pas adaptée à la pratique locale....

Tant mieux si ils arrivent à organiser une étape d'O'Cerdanya dessus, mais à l'origine, si la FFCO a financé de la carto là bas, c'était pour le besoin de ses équipes de France et ce sont ces équipes qui ont tournés dessus... Je ne suis pas sûr que le CD66 en ait plus profité que le CD73 des cartes des WOC. C'est sympa de se dire qu'à 15 km de chez toi tu as parmi les terrains les plus techniques du monde.... mais c'est pas pour cela que tu vas courir dessus. (trop technique, trop sale au sol,...)