Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

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Messagepar Gillou » 27 Mars 2020, 10:13

Pour se redonner de l'espoir, pour anticiper et donner des leçons à ces guignols du gouvernement qui ne savent rien prévoir, pour passer le temps, bref, pour mille et une raisons, voilà une petite prospective pour ma part:
je pense que à moyen terme, il y a deux éléments fondamentaux dans l'évolution de cette crise.
- le confinement ne pourra durer indéfiniment. Le coût humain, surtout pour les plus jeunes, sera trop important, et je pense toujours que c'est disproportionné en terme de gain-perte. On peut aussi penser à une récession des cas à partir de mi mai (effet confinement et chaleur)
- il y a un grand risque de retour de l'épidémie entre septembre et décembre.
CQFD:
fin confinement le 3 mai avec reprise progressive des écoles, puis collèges, circulation libre, regroupement leger d'abord puis manifestations de moins de 100 personnes autorisées.
Les entraînements pourraient donc reprendre en mai.
Les premières compétitions strictement locales pourraient reprendre vers la fin du mois de mai, avec strict contrôle (aval préfecture et ouvert juste aux résidents du département ou de la commune si en ville).
Les championnats de France professionnels reprendront en juin avec public maxi de 1000 ou à huit clôt.
Pour nous, seuls les championnats élites adultes ou élite jeunes seraient autorisés. Mais critères de qualification drastiques (1 à 2 par région, perf de haut niveau) pour avoir peu de participants. Les organisateurs mettraient en place un plan public énormément contraignant.
Et surtout les autorisations d'organisation de toutes les compétitions (même celles communales) ne seront délivrées que par la préfecture et que la semaine précédente au vu de l'état sanitaire à l'instant T (entre autre capacités d'accueil hôpitaux et disponibilités force de l'ordre).
A partir de mi-juin, les compétitions internationales seraient de nouveau autorisées mais juste en élite ou jeunes (peut-être GA?), mais tests obligatoires pour compétiteurs et accompagnants, et bien sûr, mesures pour limiter le nombre de spectateurs.
Concrètement, dans ce cadre là, les championnats de France LD où les nationales n'auront lieu que si le nombre de participants est contrôlé (pas d'épreuves open, 2 qualifié par ligue maxi) compromettant du coup l'équilibre financier. Et la O'ocup n'aurait lieu que si et seulement si ils peuvent assurer qu'il n'y aura pas d'attroupement ce qui me paraît très compliqué.
Ces mesures seront en oeuvre jusqu'au 1 janvier 2021, car la crainte de la reprise du covid va durer un bon moment. Du coup pas de CNE non plus.
Pour le long terme j'y reviendrai, mais la place du sport au sein de notre société risque de changer..
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar christophe6911 » 27 Mars 2020, 10:52

"– Se laver très régulièrement les mains
– Tousser ou éternuer dans son coude
– Utiliser un mouchoir à usage unique et le jeter
– Saluer sans se serrer la main et interdire les embrassades"

Mais la dans ton cas, faut tout de suite prendre ta fièvre... :lol: :lol: :lol:
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Gillou » 27 Mars 2020, 11:14

Humour, quand tu nous tiens :clap:
Et tu oublies la maladie de Lyme aussi (parmi toute les saloperies véhiculées par les tiques), je fais quoi?
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 27 Mars 2020, 11:28

Gillou a écrit:Humour, quand tu nous tiens :clap:
Et tu oublies la maladie de Lyme aussi (parmi toute les saloperies véhiculées par les tiques), je fais quoi?

du coup, comme dis Xav74, on est tranquille du côté des tiques
dès que cela nous gratte, on n'a plus trop peur :whistle:
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 27 Mars 2020, 11:35

Gillou a écrit:Pour se redonner de l'espoir, pour anticiper et donner des leçons à ces guignols du gouvernement qui ne savent rien prévoir, pour passer le temps, bref, pour mille et une raisons, voilà une petite prospective pour ma part:
je pense que à moyen terme, il y a deux éléments fondamentaux dans l'évolution de cette crise.
- le confinement ne pourra durer indéfiniment. Le coût humain, surtout pour les plus jeunes, sera trop important, et je pense toujours que c'est disproportionné en terme de gain-perte. On peut aussi penser à une récession des cas à partir de mi mai (effet confinement et chaleur)
- il y a un grand risque de retour de l'épidémie entre septembre et décembre.
CQFD:
fin confinement le 3 mai avec reprise progressive des écoles, puis collèges, circulation libre, regroupement leger d'abord puis manifestations de moins de 100 personnes autorisées.
Les entraînements pourraient donc reprendre en mai.
Les premières compétitions strictement locales pourraient reprendre vers la fin du mois de mai, avec strict contrôle (aval préfecture et ouvert juste aux résidents du département ou de la commune si en ville).
Les championnats de France professionnels reprendront en juin avec public maxi de 1000 ou à huit clôt.
Pour nous, seuls les championnats élites adultes ou élite jeunes seraient autorisés. Mais critères de qualification drastiques (1 à 2 par région, perf de haut niveau) pour avoir peu de participants. Les organisateurs mettraient en place un plan public énormément contraignant.
Et surtout les autorisations d'organisation de toutes les compétitions (même celles communales) ne seront délivrées que par la préfecture et que la semaine précédente au vu de l'état sanitaire à l'instant T (entre autre capacités d'accueil hôpitaux et disponibilités force de l'ordre).
A partir de mi-juin, les compétitions internationales seraient de nouveau autorisées mais juste en élite ou jeunes (peut-être GA?), mais tests obligatoires pour compétiteurs et accompagnants, et bien sûr, mesures pour limiter le nombre de spectateurs.
Concrètement, dans ce cadre là, les championnats de France LD où les nationales n'auront lieu que si le nombre de participants est contrôlé (pas d'épreuves open, 2 qualifié par ligue maxi) compromettant du coup l'équilibre financier. Et la O'ocup n'aurait lieu que si et seulement si ils peuvent assurer qu'il n'y aura pas d'attroupement ce qui me paraît très compliqué.
Ces mesures seront en oeuvre jusqu'au 1 janvier 2021, car la crainte de la reprise du covid va durer un bon moment. Du coup pas de CNE non plus.
Pour le long terme j'y reviendrai, mais la place du sport au sein de notre société risque de changer..


faut que tu écrives au gouvernement : y a plus besoin qu'il forme un conseil de scientifiques pour gérer le temps du "post confinement"
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Gillou » 27 Mars 2020, 12:29

Qui sait? Peut-être lisent ils O'news?
Et s'ils ecoutaient la base, ça se saurait...(hop, une petite commission et on enterre tout ça :whistle:
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar gibon » 27 Mars 2020, 12:39

Analyse récente de la situation (remontées de Paris) :
"Notre pays vit une crise d’une ampleur et d'une forme inédite qui n'en est qu'à ses débuts. Elle va durer sans qu'il soit possible aujourd’hui d'imaginer toutes les conséquences sanitaires, sociales et économiques qu'elle va engendrer. Celles-ci vont être importantes et vont marquer durablement notre espace, et probablement le monde entier".
Donc se projeter actuellement sur le calendrier du mois de juin ou même de septembre ou mars prochain me semble aléatoire. Nous vivons une crise totalement inédite et nul ne peut parier sur les échéances à venir dans les domaines sanitaires, sportifs, scolaires ou autres.
A moins qu'il y ait des orienteurs de type "Cymes" qui sachent tout, qui ont tout vécu, et qui souhaitent nous faire partager leur expérience.
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar orienteur51 » 27 Mars 2020, 14:42

Je pense qu'on va passer par l'organisation d'entrainements ou de micro-courses ou micro-régionales un peu partout en france.
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Lucien31 » 27 Mars 2020, 16:27

Pour ma part, sur l'aspect purement sportif (je ne parle pas des contraintes de confinement et autres), cette situation me fait penser aux suite des tempêtes de 1999 avec une saison 2000 quasiment blanche et des reprises très progressives en fonction des débardages.
Ici point d'arbres couchés, mais si, comme on peut le lire ici où là, il pourra y avoir des rebonds de virus jusqu'à fin 2021, on va aller vers des autorisations de courses tout aussi progressives avec des restrictions qui pourront être données et retirées au dernier moment.
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Vélivole » 27 Mars 2020, 17:17

Gillou a écrit:Qui sait? Peut-être lisent ils O'news?
Et s'ils ecoutaient la base, ça se saurait...(hop, une petite commission et on enterre tout ça :whistle:


Votez Gillou, un super ministre en devenir ! :lol: :lol: :lol:
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar orienteur51 » 27 Mars 2020, 18:29

L'IOF publie une nouvelle info concernant les reports et annulations : https://orienteering.sport/update-on-io ... -pandemic/
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar gibon » 31 Mars 2020, 15:22

Sans surprise le O'Bivwac dans le Vercors reporté à 2021.
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar orienteur51 » 31 Mars 2020, 15:52

Annulation des championnats du monde master (pédestre)
Annulation des austrian mtbo days début juillet, peut-être aussi les 4J en rép tchèque juste avant ?

Des forumeurs sont impliqués dans l'orga ils diront peut être un peu plus que les publications officielles mais pour l'instant c'est wait and see ?

Si on se retrouve avec une interdiction des manifestation à plus de 100 participants, quid de l'organisation de réseaux de postes sous forme d'entrainements disponibles pendant 1 ou 2j
mais est-ce qu'un organisateur utilisera de magnifiques cartes pour de simples entrainements ? (après il vaut mieux ça que rien du tout, ou un report mais concernant la oocup c'est en Suède en 2021 et retour en Slovénie en 2022)
Pareil pour les autres courses cet été ...
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar papidesalpes » 31 Mars 2020, 16:13

après l'annulation de la Tiomila c'est maintenant à la Jukola d'être reportée à 2021
Vertacomicorien ou rien
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 31 Mars 2020, 16:55

ca serait plus simple de signaler ce qui n'est pas reporté
peut être les 5 jours de Minsk :whistle:
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Christian » 02 Avril 2020, 09:23

Est ce que l'on se dirige vers une année sans titre de champions de France de moyenne distance et de longue distance ou ces championnats seront ils reportés sur des courses prévues en automne? Autant je comprend la difficulté d'organiser rapidement des épreuves de relais, autant il est plus simple de transformer une course initialement programmée en un championnat de France, éventuellement en se limitant aux catégories 21 et moins (c'est à dire sans toutes les catégories vétérans) pour ne pas effrayer un organisateur.
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar papidesalpes » 02 Avril 2020, 10:03

les organisateurs des 2 nationales d'été ont déjà été contactés à ce sujet. ils étudient la question au vu des contraintes qu'ils ont. De plus tant que nous n'avons pas de visibilité sur la date et sur les modalités de sortie du confinement il est trop tôt pour communiquer.
Comme indiqué dans le message envoyé ce jour à tous les clubs :
Nous travaillons actuellement avec les organisateurs des manifestations nationales annulées et avec ceux des manifestations nationales prévues en 2021 à essayer de bâtir un calendrier pour le second semestre 2020 et pour l'année 2021 intégrant des reports de certaines des manifestations annulées. Nous vous tiendrons donc au courant dès que ce calendrier aura été finalisé et approuvé par le comité directeur.
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Christian » 02 Avril 2020, 13:12

merci pour cette réponse claire.
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Lucien31 » 07 Avril 2020, 15:02

Ca bouge côté IOF: https://twitter.com/IOForienteering
"If possible, Nokian Tyres World Orienteering Championships 2020 should be held in October 2020. A definite decision about whether or not WOC can be organised in October 2020 can be made July 1 the latest. If not possible to organise in 2020, WOC 2020 shall be cancelled".

Idem côté FFA: https://www.lequipe.fr/Athletisme/Actua ... et/1125582

En résumé, ça pousse tout vers la droite du planning.
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Re: Allez, et si on se projetait dans l'avenir?

Messagepar Gillou » 12 Avril 2020, 10:02

bonjour,
on est gouverné par des incapables formé au moule de la rentabilité, du libre échange, et du respect strict des procédures, des managers quoi, en aucun cas des visionnaires (et tous ont eu la même formation). La crise a été géré en dépit du bon sens, allant jusqu'à inventer le mensonge pour notre bien.
Pour masquer leur incompétence, pour flatter leur (son?) égo, on va encore plus martialiser la situation, encore plus restreindre nos libertés, encore plus nous confiner, c'est bien connu, nous sommes des irresponsables, continuons à nous infantiliser.
Et peu importe que le coût humain et financier d'un confinement prolongé soit pire que tout.
Alors, je ne suis plus du tout optimiste pour nous le sport en général. Pour l'heure, à peu près certain que les compétitions ne reprendront pas avant juillet. Les regroupements seront'ils autorisés (à part dans les hypermarchés, maraîchers, etc)? vu la dérive totalitaire observée depuis un long moment (épisode gilet jaune), je pense que non, maximum 10 personnes pour des entraînements strictement locaux.
Malgré tout mon optimisme je ne vois pas les nationales et O'ocup survivre: la version optimiste, pour relancer le tourisme, serait une autorisation juste pour les coureurs Français, mais pas de coureurs étrangers (je me raccroche à ce minime espoir, d'un relachement passager des contraintes)..
car vu la gestion de la crise, le covid va continuer à circuler un bon moment: déjà ils évoquent la rentrée scolaire en septembre, alors qu'il aurait été si simple de tester les enseignants, de mettre en place des geste barrières dans les écoles, de diviser le nombre d'élèves par classes, mais voilà, on a ni tests, ni masques, ni personnels de santé en milieu scolaire, et encore moins la volonté politique de lutter contre le désastre psychosocial auprès des gamins.
Ce constat fait (que le covid va continuer à sévir en septembre), les compétitions vont être annulées jusqu'en décembre, avec un horizon 2021 pas franchement réjouissant, car ils ont du mal à comprendre le fonctionnement du virus (certains maintenant évoquent une attaque des globules rouges et pas des poumons dont les nécroses ne seraient qu'une conséquence d'une inflammation généralisée et mortifère)... Je suis bien loin des espoirs de mon premier post de ce fil :cry: ...
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