Classement national des clubs

Classement national des clubs

Messagepar kloug » 10 Juin 2012, 17:38

Bonjour
Une fois de plus, il a fallu qu'on m'explique la différence entre les points indiques dans le classement pédestre, VTT, ski et les points dans le classement national club. Mais une question me vient a propos de ce dernier document.
Les points et le classement d'un club se fait sur le nombre ! :mrgreen:
Il suffit d'avoir beaucoup de licencies qui marquent des points pour être en haut, dans le top ten.
Il parait que cela permet le développement de la discipline. :?:
Ma question est finalement la suivante : quelle est la représentativité du classement national club ?
Hormis de compter les licencies qui marquent des points pour le CN.
Et si on divisait le total des points par le nombre des coureurs qui ont marques des points?
C'est juste comme ça en passant.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar MickA » 10 Juin 2012, 18:00

Chaque classement doit refléter ce qu'on recherche à mettre en avant.
Ici effectivement, un club de 20 licenciés n'a aucune chance au classement. Le classement actuel met en avant les plus gros clubs, et qui ont des licenciés qui font 2 disciplines. Après, vu que ça joue pas à grand chose, c'est aussi le niveau des licenciés qui influence les résultats dans une moindre mesure.

Si tu fais un ration sur le nombre de licenciés, le club vainqueur de la coupe de France pourrait être un club de 5 "élites" qui ne recherche pas à développer ses activités.
Par exemple, si tu utilises le ratio, je pense qu'OTB passe de la 39e place à la première place (17 coureurs classés seulement mais avec de très gros scores.

:!: Attention, j'ai pas dit qu'OTB ne cherchait pas à avoir une politique de dvpt, mais c'est certainement le club qui a le plus gros ratio d'élites.

Donc faut bien arrêter une règle pour "classer" les clubs.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar kloug » 10 Juin 2012, 18:14

Bonsoir
Et c'est justement OTB qui a gagne le CFC en nationale1.
C'est finalement "représentatif" d'un indice de performance, non ?
Je pense aussi qu'il y a bien d'autres éléments que le classement national des clubs pour développer la C.O et surtout le nombre de licencies.
Il y aura sûrement des sujets de discussions sur ce forum.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar MickA » 10 Juin 2012, 18:34

Justement, avoir 2 classements qui te donnent le même résultat, ce n'est pas contre productif ?

Le CFC classe les clubs par leurs meilleurs éléments dans les différentes contraintes (dames, jeunes, vieux).

Le CNE classe les clubs par leurs meilleurs éléments pour une catégorie donnée (dames, hommes, jeunes).

La Coupe de France des Clubs classe les gros clubs qui pratique la CO dans différents disciplines (tiens d'ailleurs pourquoi pas en raid'O aussi ?!)
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Re: Classement national des clubs

Messagepar kloug » 10 Juin 2012, 18:54

MickA a écrit:Justement, avoir 2 classements qui te donnent le même résultat, ce n'est pas contre productif ?)

Je n'en sais strictement rien.
Le CFR, le CNE, le CFC c'est sûrement très bien.
Le CN qui fait la somme des coureurs marquant des points sur toutes les courses au classement national...
Mouais.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar Michel » 11 Juin 2012, 11:46

Dechavanne jf a écrit:Le plus étonnant c'est le championnat de France des clubs inscrit au CN, je voudrais bien voir le calcul des points.
C'est original cette validation.


Ce we j'ai eu une pub sur mon pare brise avec une course cn qui peut se faire en binôme. Là aussi je trouve cette validation originale.
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Nationale LD et CFC CO VTT les 26 et 27 septembre 2015, une co-organisation ASCO Orléans/COPS91
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Re: Classement national des clubs

Messagepar alain » 11 Juin 2012, 11:53

je croyais que ne pouvaient figurer au CN que des courses individuelles avec des départs échelonnés ... ou alors j'ai manqué un épisode !!!
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Classement national des clubs

Messagepar marc46 » 11 Juin 2012, 12:08

Et si c'était une erreur de saisie ?
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Re: Classement national des clubs

Messagepar gutard » 11 Juin 2012, 12:22

L'organisateur a probablement coché la case CN par erreur en déclarant la course au calendrier et l'erreur n'a pas été détectée à la validation. Il suffit que l'un d'entre nous prévienne le secrétariat fédéral et que celui-ci décoche la case CN.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar dech.fr » 11 Juin 2012, 14:04

je croyais que ne pouvaient figurer au CN que des courses individuelles avec des départs échelonnés ... ou alors j'ai manqué un épisode !!!


non toute les épreuves individuelles peuvent etre inscrites au CN quel que soit le type de départ! par contre effectivement les relais sont exclus du CN car à 95% des courses de relais il y a de réelles différences de distance entre des relais supposés de meme distance + les variations pourraient certainement créer artificiellement des différences de points en fonction de qui est mis sur ces combinaisons.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar dech.fr » 11 Juin 2012, 14:18

Ma question est finalement la suivante : quelle est la représentativité du classement national club ?
Hormis de compter les licencies qui marquent des points pour le CN.
Et si on divisait le total des points par le nombre des coureurs qui ont marques des points?


Arrêtons, dans la CO française, cette politique de toujours vouloir laisser une chance au petit. Mis à part le cas particuliers de Raidlinks (sur le HN) tous les gros clubs français participe à améliorer le niveau de pratique des licenciés, fournissent le HN français, et démontrent aux autres qu'il est possible d'intéresser les gens à la CO, etc...

de plus un classement club pour moi doit être le reflet de l'activité générale de chaque club et il est donc logique qu'un gros club ait un potentiel activité plus fort qu'un club de 3-4 licenciés.

Enfin remettons aussi les choses dans leur contexte avant la coupe de France des clubs était un pur challenge du nombre présents uniquement sur les courses nationales avec un petite prime à la diversité des catégories. là ce classement tient compte de la diversité des disciplines fédérales, du niveau des licenciés dans les clubs (pour compenser les points de Thierry G un club qui n'a pas d'élite aura quand meme besoin de 4 ou 5 jeunes ou "vieux" ou débutants), de toutes les politiques clubs possibles (un club ne peut courir qu'en local et etre classé correctement ou au contraire privilégier les courses nationales).

Donc pour répondre à la question première de ce sujet la coupe de France des clubs est actuellement vraiment représentative de la force et de l'activité d'un club tout au long d'une saison, on ne peut guère faire plus pertinent comme classement si ce n'est de comptabiliser toutes les courses de chaque licencié.
Dernière édition par dech.fr le 11 Juin 2012, 22:40, édité 1 fois.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar kloug » 11 Juin 2012, 16:09

Bonjour
Les gros clubs et leur nombre de licencies représentatif du développement de la C.O ?
Si vous le dites.
Enfin avec 7 a 8000 licencies c'est quand même une toute petite fédération dont l'élite obtient de brillants résultats.
Mais est-ce du a quelques volontés et personnes motivées ou a un système mis en place ?
Autre question : quelle a été l'évolution de la FFCO depuis disons 20 ans ?
Enfin c'est sûrement très bien d'avoir des gros clubs.
Le classement en est donc la traduction et rien d'autre.
Merci pour vos réponses.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar alain » 11 Juin 2012, 17:37

Dechavanne jf a écrit:Le plus étonnant c'est le championnat de France des clubs inscrit au CN, je voudrais bien voir le calcul des points.
C'est original cette validation.

Manifestations comptant pour le classement national des compétiteurs
Le classement national des compétiteurs est établi sur la base de manifestations individuelles. Les manifestations pouvant être prises en compte dans le classement national des compétiteurs sont les manifestations individuelles des groupes National et Régional

donc pas de CFC
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Re: Classement national des clubs

Messagepar christophe6911 » 12 Juin 2012, 07:26

gutard a écrit:L'organisateur a probablement coché la case CN par erreur en déclarant la course au calendrier et l'erreur n'a pas été détectée à la validation. Il suffit que l'un d'entre nous prévienne le secrétariat fédéral et que celui-ci décoche la case CN.


J'en profite pour signaler que lors du "Weekend du Haut Jura" le CN a été fait par catégorie et non par circuit....Sous réserve que j'ai bien compris le système de calcul du CN...

:banana-parachute: :banana-dreads: :banana-rock:
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Re: Classement national des clubs

Messagepar alain » 12 Juin 2012, 07:43

christophe6911 a écrit:J'en profite pour signaler que lors du "Weekend du Haut Jura" le CN a été fait par catégorie et non par circuit....Sous réserve que j'ai bien compris le système de calcul du CN...

sauf que c'est pas prévu comme ça
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Re: Classement national des clubs

Messagepar gutard » 12 Juin 2012, 08:34

Oui, je ne sais pas pourquoi la GEC a créé un circuit par catégorie et pourquoi l'arbitre a validé les choses en l'état. Il faut que l'organisateur refasse le fichier correctement, que l'arbitre demande au secrétariat fédéral d'annuler les résultats et qu'il mette en ligne le bon fichier.
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Re: Classement national des clubs

Messagepar kenyan75 » 25 Juin 2012, 16:00

gutard a écrit: (..) Il faut que l'organisateur refasse le fichier correctement, que l'arbitre demande au secrétariat fédéral d'annuler les résultats et qu'il mette en ligne le bon fichier.

Ca a été fait?
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Re: Classement national des clubs

Messagepar gutard » 25 Juin 2012, 17:13

Un petit coup d'œil sur le site du CN te donnera la réponse plus rapidement qu'ici. :roll:
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