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Messagepar marc46 » 12 Juillet 2016, 07:32

Beau petit podium pour Quentin Rauturier sur le sprint de dimanche

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/t3 ... 2790_o.jpg
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/t3 ... 4756_o.jpg

Et sur la longue c'est Maëlle Beauvir qui signe la meilleure perf fr avec une 15e place

En tout cas un super live center chez les Suisses ! GPS, live TV, WinSplits, ... tout y est :)

http://www.jwoc2016.ch/?tab=Sunday
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Re: JWOC 2016

Messagepar Laurent_D » 14 Juillet 2016, 12:12

un top 10 pour Mathieu serait bien,
il ne reste que les meilleurs, c'est encore jouable
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Messagepar marc46 » 15 Juillet 2016, 12:31

Côté relais

5ème pour les garçons (ou 4 si on enlève la seconde équipe Suisse qui termine juste devant eux)
A noter que Quentin R termine en tête son premier relais

Et 14e (ou 11) pour les jeunes filles
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Messagepar lorienteur » 26 Août 2016, 23:02

Des bienfaits de l'altitude ? ...

Bon ok les Suisses jouaient à domicile ... mais bon ...

D'où vient cette suprématie sans égal ? Préparation physique ? Technique ? Mental ? Cure de Ragusa ? ... vie à une altitude supérieure ? ... Chance ? ...

A vos avis les experts !
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Messagepar christophe6911 » 27 Août 2016, 17:22

lorienteur a écrit:Des bienfaits de l'altitude ? ...

Bon ok les Suisses jouaient à domicile ... mais bon ...

D'où vient cette suprématie sans égal ? Préparation physique ? Technique ? Mental ? Cure de Ragusa ? ... vie à une altitude supérieure ? ... Chance ? ...

A vos avis les experts !


Une Course d'orientation simple : une carte , une foret, des balises...
Ça monte, on monte.
Il y a des chemins (et il y en a en Suisse). Le traceur s'arrange pour les prendre en travers et on y va.
C'est technique, c'est le Jura...C'est pour le plaisir.
Et surtout un gros travail des contrôleurs... ;)
Après c'est peut être du à la "pauvresse" de leurs terrains mais de la CO à haute vitesse...
Des tests physiques (3000m,5000m...)
Des cross country (nationaux) l'hiver...
Et de la vitesse...comme l'a remarquablement signalé Sprinti quelques années en arrière dans course d'orientation , il y a course... ;)
Et tout cela depuis 30 à 40 ans pour autant de pratiquants qu'en France...
Pas de certifs, pas de surclassements , un circuit par catégorie etc...
Pas de subventions... :D
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Re: JWOC 2016

Messagepar christophe6911 » 29 Août 2016, 21:01

Toujours un avis... pas d'expert mais un avis... :)
Je ne dis pas que c'est mieux et qu'en France on est nul, je rapporte ce qui se fait.

Leurs weekends sont organises en Nationales...
C'est a dire 2 courses Nationales dans le weekend:
Un Sp - une LD ; une MD - une LD ; une MD - un Chpt ; etc...
Ou presque tout le monde est présent (sauf compets Internationales imminentes.)
Et cela sur 6 à 7 Weekends ...
Certes comme dirait Sim ,le territoire est plus petit.. ;) Et c'est vrai.
Pour les jeunes , pas de groupe -18. Juste des groupes (cadres) régionaux (mais vraiment les meilleurs, si ils sont tous du mème club ils sont tous du mème club... :roll: )
Qualifs sur plusieurs courses...Et de la CO a grande vitesse, a fond sur les chemins le plus longtemps possible et droit dans la pente pour finir avec le gout du sang dans la bouche... ;)
Et on met un machin autour du cou... ;)
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Re: JWOC 2016

Messagepar lorienteur » 30 Août 2016, 10:54

Tu veux dire qu'en France on n'est pas capable d'aller à fond sur un chemin, d'aller tout droit dans la pente, et encore moins d'avoir le gout du sang dans la bouche ?

Tu as vu les cartes et tracés de ces JWOC, tu as le sentiment que c'était à bloc chemins ? Si oui, ça voudrait dire que les autres peuvent courir plus vite que nous ... ?!
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Re: JWOC 2016

Messagepar christophe6911 » 30 Août 2016, 11:35

lorienteur a écrit:Tu veux dire qu'en France on n'est pas capable d'aller à fond sur un chemin, d'aller tout droit dans la pente, et encore moins d'avoir le gout du sang dans la bouche ?

Tu as vu les cartes et tracés de ces JWOC, tu as le sentiment que c'était à bloc chemins ? Si oui, ça voudrait dire que les autres peuvent courir plus vite que nous ... ?!


J'ai bien precise :"Je ne dis pas que c'est mieux "
J'ai juste raconté grossierement ce qu'il se fait en Suisse .Je n'ai pas dis que c'etait la clé...
Autre chose qui se fait c'est les courses sur cartes 1/15000 dés les categories HD16. Le 1/7500 n'existe pratiquement pas en competition.
C'est 1/10000 dés HD10.
La carte de la longue des JWOC c'est typique une carte qui serait au 1/10000 en France...

Je viens de tracer une LD Nationale a St Cergue dans le JURA (cote Ch) avec ces criteres 1/15000, j'etais plutot septique (je trouvais ca pas trop lisible...) . J'avais imagine des cheminements bien touristiques (c'est tellement beau la haut).
Et bien quand tu vois la simplification qu'ils en font... :doh:
Ce n'est peut etre pas une question de courir plus vite mais plus de simplification , reactivite.

Perso , je prefere au 1/10000.
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Re: JWOC 2016

Messagepar Alacourbe » 30 Août 2016, 12:47

christophe6911 a écrit:J'ai bien precise :"Je ne dis pas que c'est mieux "
J'ai juste raconté grossierement ce qu'il se fait en Suisse .Je n'ai pas dis que c'etait la clé...
Autre chose qui se fait c'est les courses sur cartes 1/15000 dés les categories HD16. Le 1/7500 n'existe pratiquement pas en competition.
C'est 1/10000 dés HD10.

Ce n'est peut etre pas une question de courir plus vite mais plus de simplification , reactivite.

Perso , je prefere au 1/10000.

Je comprends parfaitement que tu adhères pleinement à cet état d'esprit Suisse.
Ils restent dans l'esprit dans tous les domaines et forment les jeunes coureurs dans cet esprit.
J'ai été formé par un CTR qui disait qu'une carte ne devrait servir que pour une compète et qu'on ne devrait cartographier que les alentours de postes.
Plus on donne à lire plus on ralenti le rythme de course et, chose qu'on a tendance à oublier, les chemins font partie intégrante des itinéraires en longue distance. Certaines cartes ou régions en sont dépourvues et c'est bien, mais les cartes et régions qui possèdent un réseau important ne sont pas pour autant nulles.
Beaucoup ont criqué les courses de la semaine fédérale en disant que c'était du cross (Je ne parle pas de la nuit qui aurait mérité mieux) c'était tout simplement une forme d'orientation ou il fallait courir. Ceux qui ont critiqué O'France n'étaient pas les mêmes. Il en faut pour tous, et encore une fois; Pour être bon il faut l'être sur tous les types de terrains.
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Re: JWOC 2016

Messagepar christophe6911 » 30 Août 2016, 14:37

Alacourbe a écrit:
christophe6911 a écrit:J'ai bien precise :"Je ne dis pas que c'est mieux "
J'ai juste raconté grossierement ce qu'il se fait en Suisse .Je n'ai pas dis que c'etait la clé...
Autre chose qui se fait c'est les courses sur cartes 1/15000 dés les categories HD16. Le 1/7500 n'existe pratiquement pas en competition.
C'est 1/10000 dés HD10.

Ce n'est peut etre pas une question de courir plus vite mais plus de simplification , reactivite.

Perso , je prefere au 1/10000.

Je comprends parfaitement que tu adhères pleinement à cet état d'esprit Suisse.
Ils restent dans l'esprit dans tous les domaines et forment les jeunes coureurs dans cet esprit.
J'ai été formé par un CTR qui disait qu'une carte ne devrait servir que pour une compète et qu'on ne devrait cartographier que les alentours de postes.
Plus on donne à lire plus on ralenti le rythme de course et, chose qu'on a tendance à oublier, les chemins font partie intégrante des itinéraires en longue distance. Certaines cartes ou régions en sont dépourvues et c'est bien, mais les cartes et régions qui possèdent un réseau important ne sont pas pour autant nulles.
Beaucoup ont criqué les courses de la semaine fédérale en disant que c'était du cross (Je ne parle pas de la nuit qui aurait mérité mieux) c'était tout simplement une forme d'orientation ou il fallait courir. Ceux qui ont critiqué O'France n'étaient pas les mêmes. Il en faut pour tous, et encore une fois; Pour être bon il faut l'être sur tous les types de terrains.


Courir oui mais betement sur des chemins sans reflechir ,ou est l'orientation...
Pour ta gouverne , je n'adhere pas pleinement comme tu le dis mais ils sont devant et cela depuis 30 ans...
J'essaye simplement de dire ce qu'ils font...
On appartient quand meme a une federation "delegataire" ... Conneaud... ;)
On sera ou quand Thierry , le dernier des 3 Mohicans ne sera plus la?...
Les Francais veulent savoir..!!!
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Re: JWOC 2016

Messagepar lorienteur » 30 Août 2016, 17:14

Si je pose la question c'est bien sur pour tenter de comprendre et voir où nous pêchons ...
Alors plutôt le physique ? la technique ? les deux ? ... ???

Ce qui frappe quand même sur ces JWOC c'est la domination sans partage, ils ne sont pas forts qu'en longue ou qu'en sprint même si les terrains sont remis en cause par Christophe.

Résultats :
SPRINT
1 Joey Hadorn SUI 12:47 0:00
2 Thomas Curiger SUI 12:56 +0:09

3 Isac von Krusenstierna SWE 13:04 +0:17
4 Simon Dubach SUI 13:18 +0:31
5 Quentin Rauturier FRA 13:19 +0:32
6 Henry Mcnulty AUS 13:20 +0:33
6 Tobia Pezzati SUI 13:20 +0:33
8 Tommy Hayes NZL 13:21 +0:34
9 Olli Ojanaho FIN 13:23 +0:36
9 Olai Stensland Lillevold NOR 13:23 +0:36
...
1 Simona Aebersold SUI 13:13 0:00
2 Anna Dvorianskaia RUS 14:05 +0:52
3 Anna Haataja FIN 14:08 +0:55
4 Virag Weiler HUN 14:16 +1:03
5 Josefine Lind DEN 14:21 +1:08
6 Lotta Kirvesmies FIN 14:25 +1:12
7 Megan Carter Davies GBR 14:29 +1:16
8 Barbora Chaloupska CZE 14:58 +1:45
9 Paula Gross SUI 15:02 +1:49
10 Valerie Aebischer SUI 15:07 +1:54


LONG
1 Hadorn Joey SUI 1:05:01 0:00
2 Curiger Thomas SUI 1:05:53 +0:52

3 von Krusenstierna Isac SWE 1:07:05 +2:04
4 Hector Simon SWE 1:08:04 +3:03
5 Furst Matous CZE 1:08:08 +3:07
6 Blandkjenn Dag NOR 1:11:28 +6:27
7 Scalet Riccardo ITA 1:11:46 +6:45
8 Ahola Topias FIN 1:12:07 +7:06
8 Dekret Jakub SVK 1:12:07 +7:06
10 Kuukka Anton FIN 1:12:08 +7:07
...
1 Haataja Anna FIN 57:37 0:00
2 Aebischer Valerie SUI 59:27 +1:50
3 Bachmann Sofie SUI 1:00:31 +2:54

4 Lome Anine NOR 1:02:09 +4:32
5 Gross Paula SUI 1:03:50 +6:13
6 Hanhijarvi Leenukka FIN 1:04:28 +6:51
7 Eide Ingeborg NOR 1:04:31 +6:54
8 Jalava Enni FIN 1:04:32 +6:55
9 Lundanes Ingrid NOR 1:05:32 +7:55
10 Novotna Klara CZE 1:05:40 +8:03

MIDDLE

Rank Name Nation Finish Time Behind
1 Curiger Thomas SUI 24:21 0:00
2 Hadorn Joey SUI 25:10 +0:49
3 Heimdal Audun NOR 25:32 +1:11
4 Forsberg Anton SWE 25:35 +1:14
5 Zbinden Noah SUI 25:40 +1:19
6 von Krusenstierna Isac SWE 25:53 +1:32
7 Kuukka Anton FIN 26:08 +1:47
8 Peter Mathias AUT 26:21 +2:00
9 Morrison Shamus NZL 26:27 +2:06
10 Svensk Jesper SWE 26:28 +2:07
...
1 Aebersold Simona SUI 24:06 0:00
2 Hornik Aleksandra POL 25:56 +1:50
3 Oberg Johanna SWE 26:17 +2:11
4 Carter Davies Megan GBR 27:28 +3:22
5 Haataja Anna FIN 27:31 +3:25
6 Mueller Hanna SUI 27:37 +3:31
7 Gross Paula SUI 27:39 +3:33
8 Dvorianskaia Anna RUS 27:47 +3:41
9 Johansson Tilda SWE 27:50 +3:44
10 Aebischer Valerie SUI 28:20 +4:14

RELAY

1 Switzerland 1 1:41:26 0:00
Curiger Thomas M20-6.1 33:57 2 +0:01 33:57 2 +0:01
Rancan Riccardo M20-6.2 33:43 2 +0:51 1:07:40 1 0:00
Hadorn Joey M20-6.3 33:46 1 0:00 1:41:26 1 0:00

2 Sweden 1 1:43:54 +2:28
Forsberg Anton M20-3.1 37:04 12 +3:08 37:04 12 +3:08
Hector Simon M20-3.2 32:52 1 0:00 1:09:56 4 +2:16
von Krusenstierna Isac M20-3.3 33:58 3 +0:12 1:43:54 2 +2:28
3 Finland 1 1:45:07 +3:41
Ahola Topias M20-1.1 35:25 7 +1:29 35:25 7 +1:29
Kuukka Anton M20-1.2 35:02 6 +2:10 1:10:27 5 +2:47
Ojanaho Olli M20-1.3 34:40 4 +0:54 1:45:07 3 +3:41
...
1 Switzerland 1 1:39:01 0:00
Gross Paula W20-102.1 33:28 3 +0:35 33:28 3 +0:35
Bachmann Sofie W20-102.2 33:13 1 0:00 1:06:41 1 0:00
Aebersold Simona W20-102.3 32:20 2 +0:09 1:39:01 1 0:00

2 Finland 1 1:43:54 +4:53
Hanhijarvi Leenukka W20-104.1 35:25 11 +2:32 35:25 11 +2:32
Jalava Enni W20-104.2 36:18 7 +3:05 1:11:43 7 +5:02
Haataja Anna W20-104.3 32:11 1 0:00 1:43:54 2 +4:53
3 Norway 1 1:44:08 +5:07
Lundanes Ingrid W20-103.1 33:30 4 +0:37 33:30 4 +0:37
Lome Anine W20-103.2 34:28 2 +1:15 1:07:58 2 +1:17
Eide Ingeborg W20-103.3 36:10 9 +3:59 1:44:08 3 +5:07
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Re: JWOC 2016

Messagepar lorienteur » 30 Août 2016, 17:29

Pour faire plaisir à Christophe j'ai une explication chez les filles ... et une sacré p.... d'explication !!!

Le prénom !!!

Simone/Simona c'est "LE" prénom qu'il faut pour être une super orienteuse ! :dance:
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Re: JWOC 2016

Messagepar christophe6911 » 30 Août 2016, 22:08

En effet... :) certainement le prenom...
Simone est(toujours) très forte car elle gagne encore devant les filles cadres Suisse...
Mais Simona est aussi très très forte , dans ton énoncé de résultats des JWOC si elle n'oublie pas la balise 8 sur la longue, elle gagne avec 2 minutes... ;) ,grand chelem alors qu'elle n'a que 18 ans... :clap:

Je tiens aussi à te rassurer, il y a de bon petits jeunes en France ...Il faut juste densifier, ça doit être faisable, on a autant de licenciés que les Suisses...
Si il faut passer par le 1/15000 c'est sur que ce n'est pas enthousiasmant... ;) ;)

Question: pourquoi dis tu que je remets en cause les terrains ? :roll: :?:
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Re: JWOC 2016

Messagepar Pi.R » 31 Août 2016, 06:24

C'est sûr il faut apprendre des Suisses notamment chez les jeunes et les filles.
Mais même si ils ont le même nombre de licenciés que nous, c'est un petit pays et donc en termes de densité ça n'a rien à voir (regroupements et stages plus faciles à monter, ...)

Autre chose: Est ce que la vie n'est pas plus douce en Suisse,notamment en ce qui concerne les études ?
J'ai l'impression que chez nous il y a une grosse pression sur les études, surtout chez les filles, et du coup, passé 18 ans les effectifs du haut niveau fondent comme neige au soleil. Mais il y a sans doute d'autres facteurs .......
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Re: JWOC 2016

Messagepar christophe6911 » 31 Août 2016, 11:21

Pi.R a écrit:C'est sûr il faut apprendre des Suisses notamment chez les jeunes et les filles.
Mais même si ils ont le même nombre de licenciés que nous, c'est un petit pays et donc en termes de densité ça n'a rien à voir (regroupements et stages plus faciles à monter, ...)

Autre chose: Est ce que la vie n'est pas plus douce en Suisse,notamment en ce qui concerne les études ?
J'ai l'impression que chez nous il y a une grosse pression sur les études, surtout chez les filles, et du coup, passé 18 ans les effectifs du haut niveau fondent comme neige au soleil. Mais il y a sans doute d'autres facteurs .......


Oui certainement aussi...
Ils viennent aussi de creer une categorie H/D18 Court, ca serait pas mal pour les moins de 18 qui debutent...mais la ce n'est plus le HN.
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Re: JWOC 2016

Messagepar lorienteur » 31 Août 2016, 17:15

Christophe : Tu as écrit "Pauvresse des terrains" ... alors certes il y a surement plus dur, mais ce type de terrain des JWOC je pense que hormis les clubs de CO du Jura, du Massif Central, de Fontainebleau, et du Caylar tout le monde en voudrait à proximité de son club ...

Et merci de reconnaitre que mon explication du prénom vaut son pesant d'or :D

==============

Plus sérieusement, ..., je pense que les explications sont nombreuses, mais nous devons pouvoir progresser.

Quelqu'un a t'il une idée de la différence de volume de travail physique chez des jeunes 16/18 (niveau cadre) entre eux et nous ?
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Re: JWOC 2016

Messagepar christophe6911 » 31 Août 2016, 17:38

lorienteur a écrit:Christophe : Tu as écrit "Pauvresse des terrains" ... alors certes il y a surement plus dur, mais ce type de terrain des JWOC je pense que hormis les clubs de CO du Jura, du Massif Central, de Fontainebleau, et du Caylar tout le monde en voudrait à proximité de son club ...

Et merci de reconnaitre que mon explication du prénom vaut son pesant d'or :D

==============

Plus sérieusement, ..., je pense que les explications sont nombreuses, mais nous devons pouvoir progresser.

Quelqu'un a t'il une idée de la différence de volume de travail physique chez des jeunes 16/18 (niveau cadre) entre eux et nous ?


Oups, je ne parlais pas des terrains des JWOC...Sorry.

Pour le prenom ...Oui son pesant d'or... bien partie pour en remettre a son cou... ;)
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Re: JWOC 2016

Messagepar Mkg » 31 Août 2016, 22:33

christophe6911 a écrit:
Pi.R a écrit:C'est sûr il faut apprendre des Suisses notamment chez les jeunes et les filles.
Mais même si ils ont le même nombre de licenciés que nous, c'est un petit pays et donc en termes de densité ça n'a rien à voir (regroupements et stages plus faciles à monter, ...)

Autre chose: Est ce que la vie n'est pas plus douce en Suisse,notamment en ce qui concerne les études ?
J'ai l'impression que chez nous il y a une grosse pression sur les études, surtout chez les filles, et du coup, passé 18 ans les effectifs du haut niveau fondent comme neige au soleil. Mais il y a sans doute d'autres facteurs .......


Oui certainement aussi...
Ils viennent aussi de creer une categorie H/D18 Court, ca serait pas mal pour les moins de 18 qui debutent...mais la ce n'est plus le HN.

Ça existe déjà ça, non?
H/D16A et B ainsi que H/D18A et B
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Re: JWOC 2016

Messagepar christophe6911 » 31 Août 2016, 22:43

Mkg a écrit:
christophe6911 a écrit:
Pi.R a écrit:C'est sûr il faut apprendre des Suisses notamment chez les jeunes et les filles.
Mais même si ils ont le même nombre de licenciés que nous, c'est un petit pays et donc en termes de densité ça n'a rien à voir (regroupements et stages plus faciles à monter, ...)

Autre chose: Est ce que la vie n'est pas plus douce en Suisse,notamment en ce qui concerne les études ?
J'ai l'impression que chez nous il y a une grosse pression sur les études, surtout chez les filles, et du coup, passé 18 ans les effectifs du haut niveau fondent comme neige au soleil. Mais il y a sans doute d'autres facteurs .......


Oui certainement aussi...
Ils viennent aussi de creer une categorie H/D18 Court, ca serait pas mal pour les moins de 18 qui debutent...mais la ce n'est plus le HN.

Ça existe déjà ça, non?
H/D16A et B ainsi que H/D18A et B


NON car on fait courir les H16A avec les H50...première erreur .
ensuite si tu mets un H18 qui commence (débute) avec les H50. Penses qu'Eddy Wymer ou Gilles Perrin vont bientôt les rejoindre...Autrement dans les actuels, y en a qui dépotent... ;)
Surtout sur un tracé LD chpt de france 2016... ;)
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Re: JWOC 2016

Messagepar christophe6911 » 14 Septembre 2016, 22:11

lorienteur a écrit:Des bienfaits de l'altitude ? ...

Bon ok les Suisses jouaient à domicile ... mais bon ...

D'où vient cette suprématie sans égal ? Préparation physique ? Technique ? Mental ? Cure de Ragusa ? ... vie à une altitude supérieure ? ... Chance ? ...

A vos avis les experts !


Rien a voir avec le sujet mais imagine cela en France... ;)

http://www.swiss-orienteering.ch/fr/new ... -2017.html
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