Reglement CFC VTT 2013

Reglement CFC VTT 2013

Messagepar Achille » 12 Octobre 2013, 12:38

Bonjour une petite question concernant la composition de l'equipe pour le CFC VTT qui approche.

peut-on avoir une équipe avec 1 D16, 2 H21 et un H40? pour moi oui, la D16 cumulant les critères, jeune et Dame.

Merci d'avance!

Composition d'équipe:
4 coureurs
Tous les panachages d'âge et de sexe sont autorisés sous réserve que l'équipe comprenne :

- 1 jeune homme ou dame ( de H/D12 à premiere année H/D 18)

- 1 dame (cumul avec dame jeune possible)

- au maximum 2 homme de 19 à 39 ans (H20/H21/H35)
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar dech.fr » 12 Octobre 2013, 16:12

oui bien sur cette compo marche!

(((sauf si votre H40 est votre point fort! faut pas déconner déjà au ski avec Rudy on se fait avoir))) :lol:
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar Achille » 12 Octobre 2013, 16:21

Merci!
en fait çà serait même plutôt deux H40 avec un H21 et une D16...
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar simeric » 13 Octobre 2013, 14:22

oui bien sur cette compo marche!


2 poids 2 mesures avec le CFC pédestre !
Ce genre de compo m'avait été refusée il y a quelques années, car on m'avait dit que la jeune femme ne pouvait pas cumuler la place de jeune et de femme...
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar christophe6911 » 13 Octobre 2013, 15:40

simeric a écrit:
oui bien sur cette compo marche!


2 poids 2 mesures avec le CFC pédestre !
Ce genre de compo m'avait été refusée il y a quelques années, car on m'avait dit que la jeune femme ne pouvait pas cumuler la place de jeune et de femme...


Tu as tout a fait raison Simetrix...Franck confond avec le reglement de Ski'o...
Les textes:

Ski'O :Article 7.1 ‐ Composition des équipes   
4 coureurs 
  Tous les panachages d’âges et de sexe sont autorisés sous réserve que l’équipe comprenne : 
  ‐ 1 jeune Homme ou Dame (moins de 18 ans) 
  ‐ 1 Dame (cumul avec Dame jeune possible) 
  ‐ au maximum 2 Hommes de 19 à 39 ans (H20/H21/H35) 
Un coureur ne peut faire partie que d’une seule équipe et ne peut courir qu’une seule fois. L’ordre des relayeurs et la composition 
des équipes doivent être respectés.

Vtt'O:Article 5.3.1 ‐ Composition des équipes   
4 coureurs 
  Tous les panachages d’âges et de sexe sont autorisés sous réserve que l’équipe comprenne : 
  ‐ au moins 1 dame et 1 jeune (homme ou dame 17 ou moins) 
  et  ‐ au plus 2 hommes 21 
Un coureur ne peut faire partie que d’une seule équipe et ne peut courir qu’une seule fois. L’ordre des relayeurs et la composition 
des équipes doivent être respectés.  

Je ne suis pas un spécialiste de la langue Francaise ni du droit mais:
1dame ET 1 jeune n'est pas la même chose que -jeune H ou D , -1 Dame (cumul avec Dame jeune possible)...




Si c'est la même chose pourquoi l’écrire de 2 façons différentes...
Bon le reglement du ski'O ne nous avait pas habitué a la simplicité... :D

Mais je ne suis pas EXPERT(rien avoir avec toi Franck . ;) )... :whistle: :whistle: :whistle:


:banana-skier: :banana-stoner:
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar dech.fr » 13 Octobre 2013, 19:04

effectivement j'étais resté sur le fait que le CFC VTT'O reprenait grosso modo le principe du CFC SkiO qui a montré qu'il fonctionnait à peu près et était intéressant en terme de variété de compositions + le texte présenté par Achille qui confirmait cette meme approche donc je ne suis pas allé lire le RC (Sim pourra encore râler que je ne vérifie pas mes sources). et je reconnais le RC est moins clair mais en meme temps si tu mets 1 jeune + 1 dame tu n'as pas besoin de rajouter ensuite "au maximum 2 seniors Homme" puisque de toute façon il ne resterait que 2 places vacantes!

et voici le texte de l'annonce de courses "officielle" (en tout cas en principe elle a dû etre validée par un des experts):
selon règlement FFCO 2013
Tous les panachages d’âges et de sexes sont autorisés sous réserve que l’équipe comprenne : 1 jeune homme ou dame (entre catégorie H/D 12 et 1ere année de H/D 18), 1 dame (cumul avec jeune possible), au maximum 2 hommes de 19 à 39 ans (H20/H21/H35)


Alors au moins une chose est sûr sur ce CFC VTTO chaque club pourra s'appuyer sur la regle qui lui convient le mieux!
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar christophe6911 » 13 Octobre 2013, 20:56

Peut être que le vélo de cyclo-cross est autorisé... ;)
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar rebel » 16 Octobre 2013, 10:24

Quelqu'un a eu une confirmation pour la composition des equipes ?

Pour moi la référence est le réglement des compétition et non le site de l'organisateur ...

4 coureurs
Tous les panachages d’âges et de sexe sont autorisés sous réserve que l’équipe comprenne :
‐ au moins 1 dame et 1 jeune (homme ou dame 17 ou moins)
et ‐ au plus 2 hommes 21
Un coureur ne peut faire partie que d’une seule équipe et ne peut courir qu’une seule fois. L’ordre des relayeurs et la composition des équipes doivent être respectés
.

ce qui veut dire qu'une jeune de 16 ans ne remplace pas une dame !!!
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar lloic » 16 Octobre 2013, 16:08

Bonjour,
quand le cfc vtt à été créé, il a été pensé comme le cfc de ski. Après, l'écriture du règlement a révélé quelques ratés ce qui devrait être rectifié en 2014.
Dans l'esprit ski, on a proposé comme contraintes :
- un jeune et une dame avec cumul possible de ces deux contraintes sur une seule personne. En vtt le jeune est soit un 17 soit un 14 soit un 12.
- 2 hommes séniors max entendu comme H20/21 (jusquà 39)

le règlement fédéral a été écrit comme 2 H21 max.

Donc pour moi, d’après le règlement fédéral cette année il est possible d'avoir une équipe avec :

D17/H21/H21/H20

d’après l'organisateur non. Il faudrait voir avec l'arbitre.

Par contre pour ce qui est de la jeune dame, elle remplie bien les deux contraintes.

Pour 2014, les reglements ski et vtt devraient avoir la même formulation (hormis le 17 au lieu du 18 pour ce qui est des catégories spécifiques).
lloic
 
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar christophe6911 » 16 Octobre 2013, 17:26

lloic a écrit:Bonjour,
quand le cfc vtt à été créé, il a été pensé comme le cfc de ski. Après, l'écriture du règlement a révélé quelques ratés ce qui devrait être rectifié en 2014.
Dans l'esprit ski, on a proposé comme contraintes :
- un jeune et une dame avec cumul possible de ces deux contraintes sur une seule personne. En vtt le jeune est soit un 17 soit un 14 soit un 12.
- 2 hommes séniors max entendu comme H20/21 (jusquà 39)

le règlement fédéral a été écrit comme 2 H21 max.

Donc pour moi, d’après le règlement fédéral cette année il est possible d'avoir une équipe avec :

D17/H21/H21/H20

d’après l'organisateur non. Il faudrait voir avec l'arbitre.

Par contre pour ce qui est de la jeune dame, elle remplie bien les deux contraintes.

Pour 2014, les reglements ski et vtt devraient avoir la même formulation (hormis le 17 au lieu du 18 pour ce qui est des catégories spécifiques).



On comprend parfaitement ce que tu dis au debut ,personnellement je suis d'accord qu'il doit etre comme le CFC O'ski.

Par contre , dans le texte O'vtt 2013,a aucun moment il n'est note qu'il peut y avoir cumul.

En laissant la decision a l'arbitre qui pourrait avancer "dans l'idee ski" ,"l'ecriture du reglement a revele quelques rates..." "qu'il sera rectifie en 2014" etc etc ...tu ouvres grande, la porte au "POST: CO Bricolage".

Pour moi l'arbitre est la pour faire appliquer le reglement ...donc :‐ au moins 1 dame et 1 jeune (homme ou dame 17 ou moins)
et ‐ au plus 2 hommes 21
Si il lit comme moi ,comme Rebel et d'autres ,D17/H21/H21/H20 ce n'est pas bon.



Il faudrait que la modification soit faite rapidement (avant ce CFC bien sur ...) et surtout en accord avec les statuts .(je ne peux pas te dire si cela est possible).


A bien regarder cette formule ,tu ne peux meme pas avoir 2 jeunes dames et 2 hommes(quelque soit la categorie pour les H).Mais la, c'est tire par les cheveux... ;)
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar ulrich » 16 Octobre 2013, 17:41

christophe6911 a écrit:On comprend parfaitement ce que tu dis au debut ,personnellement je suis d'accord qu'il doit etre comme le CFC O'ski.

Par contre , dans le texte O'vtt 2013,a aucun moment il n'est note qu'il peut y avoir cumul.

En laissant la decision a l'arbitre qui pourrait avancer "dans l'idee ski" ,"l'ecriture du reglement a revele quelques rates..." "qu'il sera rectifie en 2014" etc etc ...tu ouvres grande, la porte au "POST: CO Bricolage".

Le CD y travaille (à l'harmonisation du réglement), j'espère que le résultat sera à la hauteur des attentes.


christophe6911 a écrit:Il faudrait que la modification soit faite rapidement (avant ce CFC bien sur ...) et surtout en accord avec les statuts .(je ne peux pas te dire si cela est possible).

Je ne suis malheureusement pas le plus expérimenté sur la question, mais je pense pouvoir dire que ce n'est pas possible, les modifications de réglement étant votées en AG.

Il faut s'en remettre à l'arbitre, qui pourquoi pas peut se retourner vers la com pratiques sportives et éventuellement communiquer d'avance sur la pratique.
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar Alacourbe » 16 Octobre 2013, 18:50

On a déjà vu, suite à un débat ici, un courrier de la commission expert, envoyé à tous les experts, qui indiquait précisément la conduite à tenir jusqu'à ce que le règlement soit plus clair.
Je ne doute pas un instant que la com O'VTT soit aussi réactive que ne l'avait été la commission des experts à cette occasion. :D
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar lloic » 16 Octobre 2013, 22:04

christophe6911 a écrit:On comprend parfaitement ce que tu dis au debut ,personnellement je suis d'accord qu'il doit être comme le CFC O'ski.

Par contre , dans le texte O'vtt 2013,a aucun moment il n'est note qu'il peut y avoir cumul.


Sans que le cumul soit mentionné (ce serait plus clair qu'il soit mentionné mais bon..), si je lis les contraintes à la suite : il faut un jeune OK, une dame OK. Donc ma D17 valide les deux contraintes. Pour moi c'est français aussi. Il n'est pas précisé (pour raisonner par l'absurde) non plus que ce sont deux personnes différentes.
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar lloic » 16 Octobre 2013, 22:09

Pour les H20 cette année, oui pour moi ce n'est pas normal que l'arbitre ai validé cette règle qui ne correspond pas au règlement des compets (aucune interprétation possible) bien qu'il y ai eu une erreur dans la formulation. Pour moi, cette année c'est comme çà un point c'est tout. La c'est du bricolage.
Pour jeune et dame, c'est autre chose.
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Re: Reglement CFC VTT 2013

Messagepar christophe6911 » 16 Octobre 2013, 22:22

lloic a écrit:
christophe6911 a écrit:On comprend parfaitement ce que tu dis au debut ,personnellement je suis d'accord qu'il doit être comme le CFC O'ski.

Par contre , dans le texte O'vtt 2013,a aucun moment il n'est note qu'il peut y avoir cumul.


Sans que le cumul soit mentionné (ce serait plus clair qu'il soit mentionné mais bon..), si je lis les contraintes à la suite : il faut un jeune OK, une dame OK. Donc ma D17 valide les deux contraintes. Pour moi c'est français aussi. Il n'est pas précisé (pour raisonner par l'absurde) non plus que ce sont deux personnes différentes.


Tout a fait d'accord avec toi mais tu cites le "règlement O'ski" ... ;)
Tu oublies le "et"... :)

On peut parfaitement Etre Dame et jeune... :romance-inlove:
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