Réunion des présidents de ligue

Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar matt-o » 06 Décembre 2013, 10:04

Supprimer des championnats de France et des catégories.... Je suis pour!!!! au risque de ne pas me faire des amis :D.

Notre discipline est illisible de l'extérieur: 2CF de MD , 3 types de Relais différent voir bientôt 4, des CF sur qualif, d'autres non, une coupe de France, un Ranking, 4 "1/2 Final"???, Un championnat de France des Clubs, une coupe de France des clubs, une super coupe de France des clubs....

Avec tous ça l'avantage c'est qu'on arrive tous a monté sur un podium au moins une fois dans l'année mais bon c'est pas comme ça que l'on va réussir a développer notre sport!!

Ceux qui arrivent de l'extérieur nous considère comme communautaristes refermé sur nous même ....

Au lieu de passer des réunions: a vouloir créer des cat H ou D 85 ou a changer de nom de la fédé. J'aurais aimer voir dans ce CR un état des lieu du projet O +, de l’interaction des club/ ligue avec les collège/ école qui font de la CO....
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Guilhem » 06 Décembre 2013, 13:46

christophe6911 a écrit:
ulrich a écrit:
Ce ne sont pas les orga que je critique. Il y a effectivement de trés trés belles courses proposées en France avec des organisateurs et des bénévoles bien plus que dévoués.
Mais à force de tout supprimer, les orienteurs désireux de faire de la compétition vont etre obligés d'aller courir à l'étranger. Pour preuve, la seule compétition importante de nuit est supprimée...


l'idée du projet est d'augmenter les courses à étapes, plus populaires et plus accessibles.

Le pb, c'est que les week ends ne sont pas extensibles, la semaine fédérale sur une semaine : le gros des troupes est là sur un week end et on ne retrouve quasiment que les "vacanciers" en semaine, et la quantité d'organisateurs ne permet pas de tout faire.


L'idee elle est bonne mais il va falloir remettre en cause les droits preleves par la Fede...


C'est quoi la différence entre une course à étapes de 5 jours et une semaine fédérale pour les organisateurs ? "plus populaires" non pas parce qu'il n'y a pas de Championnats de France mais je pense grâce à leur proximité avec un lieu touristique... :mrgreen:

"Plus accessibles", en quel sens ???

Sinon, ulrich, j'aimerais bien savoir qui a eu la brillante idée de vouloir supprimer le Championnat de France de nuit, c'est une des seuls courses qui sort de l'ordinaire, qui nous empêche de faire toujours cette "distance classique" proposée tous les week-ends...
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Lucien31 » 06 Décembre 2013, 14:21

Ah, faire et défaire, c'est toujours occuper la fédé ! :?

Il y a quelques années on a eu droit à une refonte complète du calendriers: suppression des IR, créations des 4 nationales de zone, semaine fédérale tout ceci au nom de la sacro-sainte écologie. En effet, le but était de limiter les déplacements et de proposer des courses de qualité pour la majorité des coureurs qui voyagent peu pour la CO.

Et là, on voit réapparaitre des championnats de zones (au moins dans le Sud Ouest) qui rappellent fortement les IR. La semaine fédérale explose en plusieurs WE comme il y a 30 ans quand j'ai démarré la CO ! On remise l'écologie aux orties !
Au passage on tue la Nuit qui est parfois jugées comme une verrue par certains dirigeants avec comme argument qu'il n'y a pas de Cht du monde de CO de nuit et que c'est la course à l'armement, la puissance de la lampe impactant le résultat.

Attention, je ne suis pas contre le changement mais je pense que ça serait bien se demander ce que veulent vraiment les orienteurs. Aujourd'hui, ça donne vraiment l'impression que les modifications de calendriers sont imposées par en haut (pour que les dirigeants puissent montrer qu'ils ont fait quelque chose à l'issue de leur mandat) et c'est bien dommage.
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar christophe6911 » 06 Décembre 2013, 15:09

Guilhem a écrit:C'est quoi la différence entre une course à étapes de 5 jours et une semaine fédérale pour les organisateurs ? "plus populaires" non pas parce qu'il n'y a pas de Championnats de France mais je pense grâce à leur proximité avec un lieu touristique... :mrgreen:

"Plus accessibles", en quel sens ???

Sinon, ulrich, j'aimerais bien savoir qui a eu la brillante idée de vouloir supprimer le Championnat de France de nuit, c'est une des seuls courses qui sort de l'ordinaire, qui nous empêche de faire toujours cette "distance classique" proposée tous les week-ends...


Demandes a Sprinti... Il va t'expliquer...
Tu y fais expres ou tu joues les bobets...? le choix est clair.... :D :D :D
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Vélivole » 06 Décembre 2013, 15:22

Mkg a écrit:Plus sérieusement, supprimer le CF de nuit relève de l'hérésie et risque de tuer toutes les autres courses de nuit en parallèle (pas besoin de se préparer à courir de nuit); et surtout sous quel motif ?
Cela reste quand même quelque chose de techniquement très formateur,
et l'argument qui tenait il y a 5-10 ans sur l'inégalité due aux puissances de lampes et du coût élevé d'investissement ne tient plus, il est maintenant possible de très bien s'éclairer à un tarif raisonnable.


A l'évidence...,
et en outre chacun pourra observer l'incohérence de prétendre chapeauter tous les Sports d'orientation, par la simple entremise d'un S à la place d'un C dans le sigle de notre Fédé, alors que l'on jette aux orties chaque année l'orientation de nuit. :o :shock: Laquelle est régulièrement pratiquée en raid...

En semaine, le temps disponible pour s'entraîner ou décompresser après une journée de travail, c'est dans la soirée, donc de nuit pour une grande partie de l'année.

Les rassemblements sportifs en tout début de nuit sont une excellente occasion d'organiser des fêtes conviviales à portée médiatique pour la CO.
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Nico_COC » 06 Décembre 2013, 15:32

Est ce que la suppression du CF Nuit et d'1 CF MD serait liée à la création d'un CF relais sprint et d'un CF relais mixte?
Grossomodo, je veux en créer 2 mais je dois en supprimer 2 pour garder le même nombre de CF....
Comme aux JO, avec les nouvelles disciplines qui obligent d'en abandonner d'autres...
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Maxx » 06 Décembre 2013, 15:45

Nico_COC a écrit:Est ce que la suppression du CF Nuit et d'1 CF MD serait liée à la création d'un CF relais sprint et d'un CF relais mixte?.

Non, pour info, la fédé n'a pas donné suite à la demande du TAD d'organiser les premiers championnats de France de relais mixte

La fédé n'a pas trop l'air de se soucier du nombre de championnats à l'année...(vu la saison 2012 et la suppression de certains championnats du fait de l'absence de semaine fédérale).
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Mkg » 06 Décembre 2013, 15:55

Nico_COC a écrit:Est ce que la suppression du CF Nuit et d'1 CF MD serait liée à la création d'un CF relais sprint et d'un CF relais mixte?
Grossomodo, je veux en créer 2 mais je dois en supprimer 2 pour garder le même nombre de CF....
Comme aux JO, avec les nouvelles disciplines qui obligent d'en abandonner d'autres...

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris (pas très clair le CR), ils veulent créer un CF de relais sprint ET un CF de relais mixte?!
Je pensais que le CF de relais sprint serait mixte, ce qui fait donc qu'une seule et même épreuve, et j'espère que c'est ainsi; si c'est vraiment 2 courses distinctes ça me semble trop et surtout si l'on supprime au passage le CF de nuit pour créer ces épreuves. Le CF de relais mixte ça peut être sympa, mais je préfère largement conserver le CF de nuit qui me semble bien plus légitime.
Et si on veut se comparer aux autres pays , ce que l'on aime bien faire en France (bon, je conçois que l'argument : "ils font comme ça ailleurs" n'est pas très recevable), des Chpt de Nuit il y en a dans toutes les grandes nations de CO mais par contre je n'ai pas encore entendu parler de chpt de relais mixte/sprint.
Donc autant être novateur en introduisant une nouvelle épreuve, pourquoi pas, mais si c'est pour supprimer au passage la nuit, je dis non!

Est-ce que l'on s'est aussi posé la question de la dispo des élites, quel pourrait être leurs possibilités d'être présents sur ces 3/4 WE? Car si c'est pour multiplier les CF qu'entre "seconds couteaux" ce n'est pas forcément judicieux. [je n'ai pas de notions sur ce point, la question est posée de manière totalement candide, c'est peut-être mieux pour le HN d'avoir plusieurs WE qu'une semaine et un WE...]

A propos des CF de MD, c'est lequel qui serait conservé?
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Mkg » 06 Décembre 2013, 16:01

Maxx a écrit:
Nico_COC a écrit:Est ce que la suppression du CF Nuit et d'1 CF MD serait liée à la création d'un CF relais sprint et d'un CF relais mixte?.

Non, pour info, la fédé n'a pas donné suite à la demande du TAD d'organiser les premiers championnats de France de relais mixte

La fédé n'a pas trop l'air de se soucier du nombre de championnats à l'année...(vu la saison 2012 et la suppression de certains championnats du fait de l'absence de semaine fédérale).

A priori pour 2014, il y a bien un CF de nuit prévu pendant la semaine fédérale, et pour le relais mixte il sera en "test" et donc non CF.
Par contre, le projet prévoit (en 2015?) l'introduction d'un CF relais sprint et/ou mixte et la suppression des CF nuit, donc je ne sais pas si ils comptent le nbre de CF, mais cette logique tient la route
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Maxx » 06 Décembre 2013, 18:49

Mkg a écrit:A priori pour 2014, il y a bien un CF de nuit prévu pendant la semaine fédérale, et pour le relais mixte il sera en "test" et donc non CF.
Par contre, le projet prévoit (en 2015?) l'introduction d'un CF relais sprint et/ou mixte et la suppression des CF nuit, donc je ne sais pas si ils comptent le nbre de CF, mais cette logique tient la route

Effectivement j'avais bien vu ça mais rien compris non plus...

En tout cas, le TAD avait fait une demande (officielle) pour que le CF relais mixte (typé sprint) soit championnat de France, ça a été refusé. Maintenant on apprend dans un CR qu'on veut faire de cette course un "test". C'est sympa tout ça, mais ce qui serait encore mieux, c'est que la fédé discute un peu avec les organisateurs pour mettre en place un truc durable...
De plus, je comprends pas bien la logique de refuser que ce soit CF pour 2014 du coup ???!! Alors qu'un organisateur était partant pour être moteur sur ce format.
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Vélivole » 06 Décembre 2013, 20:30

MickA a écrit:Et tu veux pas essayer d'écrire à la fédé pour les convaincre de ne pas supprimer le France de nuit ?
:D


Attention Micka tu as fait dans le hors sujet ! C'est pourquoi je réponds ici.

J'ose espérer que ce n'est pas la Fédé qui a annulé avec plaisir le CF de nuit. Je peux me tromper, mais selon moi la FFCO n'a aucune autorité réelle sur les organisateurs.

Le CF de nuit, contrairement au certificat médical, est une affaire interne à notre sport. Le problème est beaucoup plus simple à résoudre, mais...

Hélas, et en l'occurrence pour le CF de nuit, une fois bien servis par la FFCO les organisateurs gardent ce qui les arrange et rejettent ce qui les embête, ou ce qu'ils sont incapables de mener à bien.

Il n'y a pas si longtemps, l'Aquitaine avait annulé tardivement son CF de nuit "à cause des fougères :lol: ". C'est comme pour les accidents : c'est à cause du brouillard ! Personne ne sait à quoi servent les distances de sécurité...
A qui a-t-on fait croire que les Landais ne savent pas que les fougères dépassent les deux mètres en août/septembre ?
A qui a-t-on fait croire que l'Aquitaine ne dispose pas de bons terrains propices à la CO de nuit en août/septembre ?

Est-ce que la FFCO a donné des raisons valables pour justifier cette décision scandaleuse d'annuler une course aussi importante qu'un CF de nuit, prisée par bon nombre d'entre-nous ?

Il me semble qu'en démocratie, les licenciés sont en droit de savoir ce qui ce passe autrement que par des C/R médiocres, frisant l'incorrection vis à vis des licenciés.
A moins que ce C/R ne soit qu'un brouillon destiné à être complété avant publication officielle.
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar simeric » 08 Décembre 2013, 12:53

En semaine, le temps disponible pour s'entraîner ou décompresser après une journée de travail, c'est dans la soirée, donc de nuit pour une grande partie de l'année.


+1
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar MickA » 08 Décembre 2013, 14:34

M'enfin on attends d'un SG, quelque soit les conditions, que le papier soit un poil plus sérieux du moment qu'il s'agit d'un CR officiel. J'espère que les courriers envoyés au ministère sont relus !
COCS Forever!
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Guilhem » 08 Décembre 2013, 16:25

simeric a écrit:
En semaine, le temps disponible pour s'entraîner ou décompresser après une journée de travail, c'est dans la soirée, donc de nuit pour une grande partie de l'année.


+1


5 mois sur 12 que l'on s'entraîne de nuit... Bien envie de faire une pétition en ligne à envoyer au CD de la FFCO... :roll:

Temps perdu d'après vous ou non ?
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 08 Décembre 2013, 16:34

Vous devriez acheter un dictaphone, cela aide bien
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Vélivole » 09 Décembre 2013, 12:43

Guilhem a écrit: 5 mois sur 12 que l'on s'entraîne de nuit... Bien envie de faire une pétition en ligne à envoyer au CD de la FFCO... :roll:

Temps perdu d'après vous ou non ?


Le nombre de participants aux trop rares CF de nuit, n'est déjà pas négligeable.

Une pétition pourrait peut-être souligner l'intérêt porté par nos licenciés à cette spécialité,
si toutefois la part des lecteurs d'O'news représente un échantillon suffisamment représentatifs des licenciés.
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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Guilhem » 09 Décembre 2013, 13:15

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Re: Réunion des présidents de ligue

Messagepar Guilhem » 13 Décembre 2013, 16:06

christophe6911 a écrit:
Guilhem a écrit:C'est quoi la différence entre une course à étapes de 5 jours et une semaine fédérale pour les organisateurs ?


Demandes a Sprinti... Il va t'expliquer...
Tu y fais expres ou tu joues les bobets...? le choix est clair.... :D :D :D


Sprinti n'étant peut-être pas venu depuis un moment tu vas m'éclairer christophe stp :idea:

C'est de ne pas déclarer l'épreuve comme un 5 jours, ne pas faire de classement général et du coup NE PAS PAYER les redevances fédérales ? :roll: :mrgreen:

Sinon, personnellement, je préfère une semaine fédérale que 2 week-ends de Championnats de France :

- 1 seul déplacement au lieu de 2,
- plus de convivialité, de partage entre membres du même club,
- plus de monde donc plus de concurrence, plus d'ambiance,
etc...

J'avais omis ce détail mais ce "nouveau" projet élimine aussi une épreuve sympa, le Championnat de France de relais par catégories... :cry:
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