[SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar C.Ed » 07 Février 2018, 11:28

Baptiste a écrit:Je suis sûr que sans ça vous auriez eu 2 fois plus de monde.


Preuve que non : CF au Magériaz avec 200 coureurs en 2013 et seulement 80 en 2018 .

Quoi que c'est peut etre la participation 2013 qui était "hors normes" ?
Car en regardant l'historique de nos dernieres organisations de CFMD SkiO, on reste sur une participation relativement modeste ; que ce soit avec ou sans report:
CFMD 2005 : 114 skieurs
CFMD 2006 : 160 skieurs
CFMD 2007 : 113 skieurs
...
CFMD 2018 : 44 inscrits à date

Le SkiO reste une discipline ultra confidentielle qui n'attire pas les foules et pis c'est tout.
Sans vouloir parler de régression , aucune évolution depuis plus de 10 ans !!
L'organisation de futures SkiO en vaut elle encore la chandelle en FR ?
La question est cruelle mais a le mérite d'être posée .....
Orient'Alp, le club Grenoblois de Tous les Sports d'Orientation ~ http://orientalp.free.fr
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar dech.fr » 08 Février 2018, 00:39

Preuve que non : CF au Magériaz avec 200 coureurs en 2013 et seulement 80 en 2018 .

Quoi que c'est peut etre la participation 2013 qui était "hors normes" ?
Car en regardant l'historique de nos dernieres organisations de CFMD SkiO, on reste sur une participation relativement modeste ; que ce soit avec ou sans report:
CFMD 2005 : 114 skieurs
CFMD 2006 : 160 skieurs
CFMD 2007 : 113 skieurs
...
CFMD 2018 : 44 inscrits à date

Le SkiO reste une discipline ultra confidentielle qui n'attire pas les foules et pis c'est tout.
Sans vouloir parler de régression , aucune évolution depuis plus de 10 ans !!
L'organisation de futures SkiO en vaut elle encore la chandelle en FR ?
La question est cruelle mais a le mérite d'être posée .....


Autant Micka m'agace quand il parle de probleme de crédibilité des titres parce qu'il y a peu de pratiquants alors qu'il y aurait 5000 participants qu'il n'y aurait pas forcément de vainqueurs différents, autant effectivement le peu de pratiquants impacte directement les organisateurs tant en terme d'équilibre financier qu'en terme d'attrait pour les stations d'accueil.
Et oui du coup le skiO va etre en danger dans les toutes prochaines années pour trouver des organisateurs.
Difficile d'avoir de véritables explications mais quand meme les nombreuses annulations ont je pense découragé une partie des pratiquants. Plus "on" va de plus en plus payé les choix politiques d'avoir abandonné le skiO, il n'y a pas eu de renouvellement de génération. Enfin je l'ai déjà évoqué je reste convaincu que le skiO tournait sur 3-4 clubs qui pour diverses raisons ne sont plus aujourd'hui les memes moteurs. Sans parler du règlement qui n'aide ni les coureurs ni les organisateurs, il est toujours utile de le rappeler.
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar MickA » 08 Février 2018, 07:24

Euh.... Ne serait ce parce qu'hormis en HD21, il n'y aura pas 3 personnes au départ des autres catégories et que de facto si il y avait 50 inscrits de plus le palmarès serait différent ;)

Je te dit juste qu'il y a fort à parier qu'en élargissant la base de la pyramide tu mets plus de concurrences et ça impose au sommet de ta pyramide d'être plus HN.

Le contre exemple reste la génération à Tero, c'est improbable statistiquement que 3 coureurs du relais en or au JWOC en 1999 soit issu de la même classe à l'école primaire. Ça laisse entendre que même en pédestre, tu prends 3 mecs au hasard et tu peux les faire devenir champion du monde en relais sur un JWOC...
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 09 Février 2018, 06:16

les heures de départ du CF MD
https://helga-o.com/start/index.php?lauf=1316
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar C.Ed » 09 Février 2018, 13:17

Eric_d_Orient_Alp a écrit:les heures de départ du CF MD
https://helga-o.com/start/index.php?lauf=1316

43 inscrits .... le 44ème doit être resté bloqué sur la N118 :o
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar C.Ed » 09 Février 2018, 13:19

Orient'Alp, le club Grenoblois de Tous les Sports d'Orientation ~ http://orientalp.free.fr
CFMD et CFC SkiO ~ 10/11 Fév. 2018 Chichilianne (38)
CF LD et Relais ~ 23/24 Juin 2018 Lans en Vercors (38)
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 09 Février 2018, 21:41

merci Ced
le listing de depart du CFC de co à ski et du Trophée Charlotte Bouchet
https://helga-o.com/start/index.php?lauf=1317
Le vainqueur recevra un magnifique trophée (ferronnerie d'art).
Il est offert par les Skieurs du Mont Aiguille
Ce serait bien de le remettre en jeu chaque année
à demain
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 10 Février 2018, 16:58

voici les resultats provisoires des CF de CO à ski MD à chichilianne
Fichiers joints
Résultats par Catégorie.pdf
(32.55 Kio) Téléchargé 78 fois
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 11 Février 2018, 06:33

les resultats et les temps intermédiaires sont en ligne sur le site de Helga
https://helga-o.com/webres/index.php?lauf=2179
et une photo de Perrine prise par Michel avec la nouvelle "veste" de Orient'Alp
perrine-au-depart-MD.jpg
perrine-au-depart-MD.jpg (866.11 Kio) Vu 641 fois
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 11 Février 2018, 06:39

Ce matin 11 février 2018 départ du CFC de CO à ski à 10h
dossard-CFC-oSki-chichilianne-2018.jpg
dossard-CFC-oSki-chichilianne-2018.jpg (365.41 Kio) Vu 640 fois
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 11 Février 2018, 14:12

les resultats du CFC de CO à ski
https://helga-o.com/webres/index.php?lauf=2183
1er COCS
2nd CROCO
3eme :Orient'Alp
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar rma » 11 Février 2018, 14:18

"Margeriaz" en janvier et "Chichilianne" ce week-end avec des mises en ligne de résultats aussi rapides et efficaces ! :clap: :clap: :clap:

Il doit y avoir un secret :dance: :dance:
"only solutions"
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 12 Février 2018, 01:36

rma a écrit:"Margeriaz" en janvier et "Chichilianne" ce week-end avec des mises en ligne de résultats aussi rapides et efficaces ! :clap: :clap: :clap:

Il doit y avoir un secret :dance: :dance:

merci rma
j'ai encore des progrès à faire
mais c'etait super sympa cette GEC avec Helga. en , j'etais avec Lucas, le jeune gecman d'orient'alp (on est bien complémentaire)
y avait un journaliste du Dauphiné Libéré qui était épaté par le "systeme"
il m'a même dit "il n'y a même pas besoin que vous soyez là?" je lui ai répondu : "effectivement, mais uniquement s'il n'y pas de probleme avec le systeme" ;)
et ca n'a pas loupé, j'en ai eu un dans la foulée mais vite résolu.

et puis, à chaque fois, on entend parler de fameuses GEC infernales lors du CFC (il faut , je ne sais combien d'ordi, d'imprimantes, d'ecrans, de cable) alors que moi, pour mon CFC, ai assiré avec un seul ordi et une seule imprimante ;)
mais en réalité : , :think: :cry: :evil: :?
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Guilhem » 12 Février 2018, 14:43

rma a écrit:"Margeriaz" en janvier et "Chichilianne" ce week-end avec des mises en ligne de résultats aussi rapides et efficaces ! :clap: :clap: :clap:

Il doit y avoir un secret :dance: :dance:


C'est que vous étiez 19 coureurs ? :cry:
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar christophe6911 » 12 Février 2018, 14:52

Guilhem a écrit:
rma a écrit:"Margeriaz" en janvier et "Chichilianne" ce week-end avec des mises en ligne de résultats aussi rapides et efficaces ! :clap: :clap: :clap:

Il doit y avoir un secret :dance: :dance:


C'est que vous étiez 19 coureurs ? :cry:


T'es trop ...

Si ca marche pour n (n=18) ca marche pour (n+1) donc pour 19... ;)
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar C.Ed » 12 Février 2018, 16:15

Eric_d_Orient_Alp a écrit:
et puis, à chaque fois, on entend parler de fameuses GEC infernales lors du CFC (il faut , je ne sais combien d'ordi, d'imprimantes, d'ecrans, de cable) alors que moi, pour mon CFC, ai assiré avec un seul ordi et une seule imprimante ;)
mais en réalité : , :think: :cry: :evil: :?


et une seule feuille A4 imprimée pour chacune des 2 journées :) Le skio c'est écolo en papier, le skio ça sauve des forets :mrgreen:
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 12 Février 2018, 22:49

C.Ed a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:
et puis, à chaque fois, on entend parler de fameuses GEC infernales lors du CFC (il faut , je ne sais combien d'ordi, d'imprimantes, d'ecrans, de cable) alors que moi, pour mon CFC, ai assiré avec un seul ordi et une seule imprimante ;)
mais en réalité : , :think: :cry: :evil: :?


et une seule feuille A4 imprimée pour chacune des 2 journées :) Le skio c'est écolo en papier, le skio ça sauve des forets :mrgreen:

:lol:
j'ai même pas pris la peine de sortir des resultats provisoires
cela me fait vraiment ch... , pas tant pour nous, orient'alpins; mais pour Michel Jay des skieurs du mont aiguille et pour la co à ski en général
ca va faire encore un departement de plus qui va arrêter d'en organiser
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar dech.fr » 13 Février 2018, 01:25

J'ai attendu que les courses aient lieu pour répondre à ce hors-sujet:

Je te dit juste qu'il y a fort à parier qu'en élargissant la base de la pyramide tu mets plus de concurrences et ça impose au sommet de ta pyramide d'être plus HN.


Tu voudrais pas aller expliquer ça à la FFR pour que l'équipe de France arrête de passer pour des brêles! 14 clubs sur la ligne de départ du championnat de France c'est visiblement pas assez pour avoir une bonne pyramide!

Sinon, malgré j'estime des mauvais chiffres en terme de développement, la FFCO continue bon an mal an d'augmenter la base de sa pyramide chaque année; donc si je suis ta théorie cela signifie que les résultats internationaux de la FFCO seront meilleurs lors des prochaines années que sous la décennie TG! J'ai hâte de voir cela.

Le contre exemple reste la génération à Tero, c'est improbable statistiquement que 3 coureurs du relais en or au JWOC en 1999 soit issu de la même classe à l'école primaire. Ça laisse entendre que même en pédestre, tu prends 3 mecs au hasard et tu peux les faire devenir champion du monde en relais sur un JWOC...

Non pour moi ça démontre qu'il y a en France de jolis potentiels et qu'il y avait surtout à l'époque 1 seul entraineur qui était largement au-dessus du lot pour former et peaufiner des champions. C'est donc assez logique qu'il se soit occupé en premier lieu de jeunes de son entourage et pas de ceux à 500km de chez lui.
Pour moi l'amélioration du niveau moyen de l'équipe de France masculine est bien plus liée à l'augmentation du nombre d'entraineurs qui tiennent la route un peu partout en France maintenant plutot qu'à l'augmentation, relativement négligeable, du nombre de pratiquants. Comme quoi on fait dire ce qu'on veut aux chiffres ou aux statistiques...
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar MickA » 13 Février 2018, 13:20

C'est ce que je voulais te dire Franck, tu prends 1 bon mec, il peut transformer quasi n'importe qui (3 mecs pris au "hasard" dans une classe de CP) en médaillé sur un JWOC.
Donc clairement l'augmentation au fil des ans des résultats chez les jeunes et les seniors, et clairement à mettre à l'action des entraîneurs qui sont sur le terrain, dans chaque club, et aux clubs qui organisent régulièrement des entraînements. Quand j'ai commencé la CO en 98, mon club (qui était au demeurant pas si mauvais au vu des résultats passé (S. Matton, P. Filet, Antoine Hallier (qui a remporté la seule Coupe de France jeunes qu'il manque à Thierry), ma soeur,...), ne proposait pas d'entrainements. Tu t’entraînais sur les compet (IR mais surtout les nationales car il y avait peu d'IR par chez nous (2 clubs dans une région et 3 régions sur 4 autour de la notre sans activité CO). Autant dire que quand tu avais tenu une boussole 10 fois dans l'année, c'était une grosse année.

Le fait que les clubs se structurent, ne serait-ce qu'en faisant pratiquer régulièrement la CO (même si l'encadrement n'est pas diplômé), fait naturellement augmenter le niveau. Tu ajoutes à cela des entraîneurs passionnés et tu vois rapidement les terreaux fertiles que cela peut engendrait (il y a encore peu, il y avait quand même peu de club représentés parmi les EDF jeunes, hors RA ça tournait surtout en fonction des années avec le GO et le TAD par exemple).

Mais je voulais juste te dire qu'en plus de la structuration nécessaire (proposer de l'entrainement adapté avec de l'encadrement de qualité), l'autre axe pour maximiser tes chances d'avoir des athlètes vraiment de HN.... c'est d'élargir ta base, car tous les coureurs n'ont pas les qualités physiques et mentales d'une Thierry ou d'un François. Donc si tu augmentes le nombre de pratiquants, de facto, tu maximises tes chances de tomber sur le "bon" athlète.
Je peux te sortir des dizaines de noms d'athlètes sélectionnés en EDF U18 dont on était sûr qu'ils n'iraient pas plus loin : ils étaient juste là car leur club proposait une structure à peu près cadrée, donc en 14, ils/elles défonçaient tout le monde sur des circuits de 30'. Mais on savait que lorsqu'il faudrait muscler le jeu il n'y aurait plus personne (ou en tout cas, qu'ils ne feraient jamais de très haut niveau - j'entends juste pas être ridicule à l'international)
Cette réflexion est de moins en moins valide (pour moi plus valide du tout depuis qq années chez les gars, justement grâce à cette densité de coureurs disponibles)
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Re: [SkiO] Chichilianne 38 - CFMD et CFC 10-11/02/2018

Messagepar Baptiste » 13 Février 2018, 19:10

C.Ed a écrit:Preuve que non : CF au Magériaz avec 200 coureurs en 2013 et seulement 80 en 2018 .


Preuve que si ! Déjà 97 inscrits à Col Bayard alors que c'est encore plus excentré que Chichilianne et en plein milieu des vacances scolaires.
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