OOcup

Vos impressions au retour d'une compétition. Ce qui vous a plu, ce qui pourrait être amélioré, toute initiative pour aider les organisateurs à mieux vous servir.

OOcup

Messagepar christophe6911 » 29 Juillet 2018, 21:41

C'était comment?
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Re: OOcup

Messagepar fofoco » 30 Juillet 2018, 08:08

Très belle semaine pour moi.
Des terrains que j'aime, des cartes que j'ai appréciées, des tracés qui m'ont régalé par leur difficulté, des résultats avec splits immédiatement dispo pour débriefer autour d'une bière fraîche, des copains, quantité de sourires et de satisfactions dans les visages et regards croisés sur l’aréna...
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Re: OOcup

Messagepar Greg » 30 Juillet 2018, 09:14

Oui excellents ces 5 jours (6 avec l'entraînement)!! Je me suis régalé :P

Vraiment une organisation impeccable: très pro. On sent que les gars sont rodés. Ils arrivent à tourner sans accroc avec je crois un nombre relativement réduit d'organisateurs (et jeunes qui plus est :) )

Des cartes et des terrains fabuleux. Autant techniques que physiques. Des tracés là encore très très bons. Pas un instant de répis. Le cerveau a chauffé

Et un grand MERCI pour avoir proposé des échelles de carte adaptées au terrain! et non pour respecter ce fichu règlement. Quel plaisir de pouvoir lire et déchiffrer les cartes sans pénibilité. Si seulement ce principe pouvait être appliqué ailleurs et en d'autres temps! (bref qu'on laisse plus de marge de manœuvre aux organisateurs)

La carto était vraiment excellente! Merci au Lidar je crois ;) Juste j'ai trouvé bizarre qu'il n'y ait sur aucune carte des limites de végétation (ça ne m'a pas gêné en course, mais bizarre, non?)
Un peu plus gênant a été de ne pas voir de plaques avec numéros sur le côté des balises
Autre petit reproche. J'avais un peu le sentiment que tous (ou presque) les circuits tournaient dans le même sens (voire empruntaient les mêmes interpostes ou presque, à quelques variations près) et que le nombre de postes total était réduit... Ce qui occasionnait parfois des petits trains et de sacrées traces. Mais bon je peux comprendre le traceur qui avait X circuits à tracer...

Après pour revenir sur un post de Franck concernant la mise en page non typée FFCO. Franchement, je crois que c'est le dernier des soucis des coureurs. J'ai bien compris que ça pouvait gêner la FFCO, mais la FFCO n'est-elle pas censée être au service des coureurs (ou alors je me trompe, ce serait l'inverse?? :x )? et les coureurs, bah ils n'en ont rien à faire...

Des formats de course qui sortent du "cadre", ni MD, ni LD, mais là encore, je crois que les coureurs ont vraiment apprécié
Pas de CN, et là encore, je crois que ça n'a pas posé problème. Tout le monde je crois a pris son pied!

Bref, un vrai régal ces 5 jours

C'est quand la prochaine OO Cup en France???? :P :D :lol:
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Re: OOcup

Messagepar fofoco » 30 Juillet 2018, 09:28

Greg a écrit:Oui excellents ces 5 jours (6 avec l'entraînement)!! Je me suis régalé :P

Vraiment une organisation impeccable: très pro. On sent que les gars sont rodés. Ils arrivent à tourner sans accroc avec je crois un nombre relativement réduit d'organisateurs (et jeunes qui plus est :) )

Des cartes et des terrains fabuleux. Autant techniques que physiques. Des tracés là encore très très bons. Pas un instant de répis. Le cerveau a chauffé

Et un grand MERCI pour avoir proposé des échelles de carte adaptées au terrain! et non pour respecter ce fichu règlement. Quel plaisir de pouvoir lire et déchiffrer les cartes sans pénibilité. Si seulement ce principe pouvait être appliqué ailleurs et en d'autres temps! (bref qu'on laisse plus de marge de manœuvre aux organisateurs)

La carto était vraiment excellente! Merci au Lidar je crois ;) Juste j'ai trouvé bizarre qu'il n'y ait sur aucune carte des limites de végétation (ça ne m'a pas gêné en course, mais bizarre, non?)
Un peu plus gênant a été de ne pas voir de plaques avec numéros sur le côté des balises
Autre petit reproche. J'avais un peu le sentiment que tous (ou presque) les circuits tournaient dans le même sens (voire empruntaient les mêmes interpostes ou presque, à quelques variations près) et que le nombre de postes total était réduit... Ce qui occasionnait parfois des petits trains et de sacrées traces. Mais bon je peux comprendre le traceur qui avait X circuits à tracer...

Après pour revenir sur un post de Franck concernant la mise en page non typée FFCO. Franchement, je crois que c'est le dernier des soucis des coureurs. J'ai bien compris que ça pouvait gêner la FFCO, mais la FFCO n'est-elle pas censée être au service des coureurs (ou alors je me trompe, ce serait l'inverse?? :x )? et les coureurs, bah ils n'en ont rien à faire...

Des formats de course qui sortent du "cadre", ni MD, ni LD, mais là encore, je crois que les coureurs ont vraiment apprécié
Pas de CN, et là encore, je crois que ça n'a pas posé problème. Tout le monde je crois a pris son pied!

Bref, un vrai régal ces 5 jours

C'est quand la prochaine OO Cup en France???? :P :D :lol:

Je vois que l'on a les mêmes constats et les mêmes souhaits. Pour le nombre de postes tout de même 90 à 100 par jours.
pour la pose je n'ai pas compris si ils étaient 3 jusqu'à l'édition précédente ou si ils étaient trois cette semaine! D'où les piquets alu léger avec numéros uniquement sur les boîtiers. En effet quand tu as un doute sur un poste il faut aller jusqu'au boitier pour voir ;)
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Re: OOcup

Messagepar Duronquarré » 30 Juillet 2018, 14:42

Des terrains et des cartes vraiment exceptionnels, ça vaut le coup de passer du temps à repérer des secteurs intéressants avant de proposer des courses dessus.
L'Arena utilisée trois jours de suite était top. Le lieu incitait à rester. On espère que O Bugey et Ambérieu ont fait rentrer des sous dans les caisses avec la buvette (les melons proposés ont été un bel alibi pour retourner à la tireuse en bonne compagnie).
On peut aussi souligner, très sérieusement cette fois-ci, la présence de nombreux WC : avec la disparition de la traditionnelle queue :clap: .

L'ordre des étapes était judicieux : en reprenant la première carte, j'ai l'impression qu'elle n'était pas si dure par rapport aux 3 suivantes... et pourtant le premier jour :roll: .
Le terrain des étapes 3 et 4 est vraiment fabuleux, vive le 1/7500 ! Du coup, la dernière étape parait simple, plus courte aussi, elle a permis d'envoyer sans retenue.
Les meilleurs étaient sur un format de longue moyenne... perso, j'ai eu l'impression de faire 4 longues, mais sans aucune monotonie. Comme le dit Greg, pas de temps morts.

Les tracés des plus jeunes étaient globalement difficiles et pas toujours homogènes, preuve que nos circuit de couleurs sont une sacrée avancée. Par contre, les animations pour les très jeunes ont semblé ludiques et abordables (à proximité des Arenas).

Les slovènes ont été très bons, merci à eux et à tous les bénévoles français (dont un H45 qui doit dormir paisiblement cette semaine ;) ).
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Re: OOcup

Messagepar C.Ed » 07 Août 2018, 09:07

fofoco a écrit:piquets alu léger avec numéros uniquement sur les boîtiers. En effet quand tu as un doute sur un poste il faut aller jusqu'au boitier pour voir ;)


Je trouve cette présentation des postes des plus équitable (entre celui qui arrive à déchiffrer un n° de poste à 30m et un autre qui doit venir jusqu'au poste pour lire le n° ) ;
C'est surtout plus dans l'esprit de la CO où l'objectif n'est pas un ratissage de la forêt les yeux tout grand écarquillés à la recherche du bon n° de code : ça oblige encore à plus de précision, sinon, tu le paye cash !!

[mais peut être que le lobby des fabricants de piquets plaque fait pression sur la FFCO pour maintenir ce point de règlement stupide ? (!!) )
Dernière édition par C.Ed le 07 Août 2018, 09:13, édité 2 fois.
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Re: OOcup

Messagepar C.Ed » 07 Août 2018, 09:11

Duronquarré a écrit:Les slovènes ont été très bons, merci à eux et à tous les bénévoles français


SIMPLE et EFFICACE .... ça nous change de certaines de nos orga "Usine à Gaz".

J'ai sur-kiffé l'organisation de l'atelier départ !!!
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Re: OOcup

Messagepar philou33 » 08 Août 2018, 16:45

C.Ed a écrit:J'ai sur-kiffé l'organisation de l'atelier départ !!!


Raconte-nous.
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Re: OOcup

Messagepar rma » 08 Août 2018, 22:41

C.Ed a écrit:
J'ai sur-kiffé l'organisation de l'atelier départ !!!

.... Raconte-nous.

effectivement ... détaille car
comment recevoir un cahier de charges meilleur ... ou pire ... qu'à Lans En Vercors et le résoudre au point de provoquer ton enthousiasme :lol: :think:
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Re: OOcup

Messagepar C.Ed » 09 Août 2018, 13:33

Deux départs pour split des 3500 coureurs .

Prérequis // Prise des def dans le dossier de course . (comme c'était le cas du temps de feu les courses au carton de contrôle)

H - 3 : entrée des coureurs (sans bénévole qui hurle les heures)
1 bénévole check sur son listing (à distance et de maniere non intruisive) le n° de dossard des coureurs entrant dans le sas. Aucune vérification de doigt.
boitier RAZ dans ce sas

H-2 : coureurs autonomes pour passer du sas H-3 à H-2
boitier CHK dans ce sas

H-1 : coureurs autonomes pour passer du sas H-2 à H-1
coureurs se placent devant leur carte
1 bénévole nous invitant au 1 bip à h - 0'10" à prendre et checker notre carte dans la boite
1 autre bénévole re-check sur son listing (à distance et de maniere non intruisive) le n° de dossard des coureurs dans le sas de départ


1 bénévole gère le couloir des retardataires .

=> au final, le départ de 1000~1500 coureur est géré à 4 bénévoles avec une logistique digne d'un Challenge Grenoblois !!
- aucune annonce d'heures ou appel de coureurs : la zone de départ est assez calme pour le coup
- on ne vérifie pas le doigts SI en one to one, mais les dossards en masse . Rapidité , et on s'affranchi de la logistique de controle d'entrée (tente, table, ...)
- on laisse le coureur prendre sa carte 10" avant son départ pour vérifier ,sans stress, que c'est bien la bonne . Et cela évite la gestion de mise a dispo des cartes sur le dessus des boites et bcp d'erreurs.
- on s'affranchi de la logistique de prise des def (tente , table, ...) !
- on s'affranchi de contrôler chaque passage de sas grace au contrôle final du dossard à la prise de carte

Seule contrainte : un dossard par coureur ........ autant dire peanuts vu la simplicité et l'efficacité qui en découle !!
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Re: OOcup

Messagepar philou33 » 09 Août 2018, 14:30

Bien... mais que de possibilités de triche :
- repérer à l'avance les postes communs entre circuits
- partir avec le SI d'un autre coureur (en avance et permuter ensuite, bien sur)
- possibilité de préparer l'itinéraire du 1er poste AVANT le top-départ
- saut possible entre sas pour partir en avance
- risque accru de ratage de départ sans l'appel des heures
- etc...

Bref, un truc qu'on ne (re)verra jamais en france !
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Re: OOcup

Messagepar orienteur51 » 09 Août 2018, 15:06

philou33 a écrit:Bien... mais que de possibilités de triche :
- repérer à l'avance les postes communs entre circuits
- partir avec le SI d'un autre coureur (en avance et permuter ensuite, bien sur)
- possibilité de préparer l'itinéraire du 1er poste AVANT le top-départ
- saut possible entre sas pour partir en avance
- risque accru de ratage de départ sans l'appel des heures
- etc...

Bref, un truc qu'on ne (re)verra jamais en france !


Oui, ça doit faire ma 6 ou 7e édition de OOCUP (pas là cette année) et depuis le début je suis agréablement surpris de leurs ateliers départs.
Philou :
- saut possible entre sas ? (non justement il y a un contrôle du dossard dans ce dernier sas)
- possibilité de préparer l'itinéraire du 1er poste AVANT le top-départ ? tu parles des 10 secondes?
- risque accru de ratage de départ : faudrait responsabiliser un peu les gens, il y a l'horloge [bien sûr prévoir pour ceux qui ne sont pas en mesure de lire l'heure ou de voir (handicap, ou pas appris) ] et tu te présentes à l'heure.
- partir avec le SI : ça ne passe pas forcément inaperçu.
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Re: OOcup

Messagepar christophe6911 » 09 Août 2018, 16:29

philou33 a écrit:Bien... mais que de possibilités de triche :
- repérer à l'avance les postes communs entre circuits
- partir avec le SI d'un autre coureur (en avance et permuter ensuite, bien sur)
- possibilité de préparer l'itinéraire du 1er poste AVANT le top-départ
- saut possible entre sas pour partir en avance
- risque accru de ratage de départ sans l'appel des heures
- etc...

Bref, un truc qu'on ne (re)verra jamais en france !


Ahahahah... toi tu es deja dans la peau d'un elu....
Je vous annonce PHILOU candidat au CD voir au BD... Il en a toutes les qualites... :lol: :lol: :lol:

Pour etre serieux, tu as raison Philou notre reglement est ecrit avec ce mode de reflexion... :clap: :clap: :clap:
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Re: OOcup

Messagepar Mkg » 09 Août 2018, 16:59

christophe6911 a écrit:
philou33 a écrit:Bien... mais que de possibilités de triche :
- repérer à l'avance les postes communs entre circuits
- partir avec le SI d'un autre coureur (en avance et permuter ensuite, bien sur)
- possibilité de préparer l'itinéraire du 1er poste AVANT le top-départ
- saut possible entre sas pour partir en avance
- risque accru de ratage de départ sans l'appel des heures
- etc...

Bref, un truc qu'on ne (re)verra jamais en france !


Ahahahah... toi tu es deja dans la peau d'un elu....
Je vous annonce PHILOU candidat au CD voir au BD... Il en a toutes les qualites... :lol: :lol: :lol:

Pour etre serieux, tu as raison Philou notre reglement est ecrit avec ce mode de reflexion... :clap: :clap: :clap:

Oui, c'est typiquement ça; c'est symptomatique et récurrent!
Les gens passent beaucoup trop d'énergie à imaginer comment les autres pourraient tricher.
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Re: OOcup

Messagepar C.Ed » 20 Août 2018, 10:52

Mkg a écrit:Oui, c'est typiquement ça; c'est symptomatique et récurrent!
Les gens passent beaucoup trop d'énergie à imaginer comment les autres pourraient tricher.


C'est clair ! il y a quand même un CN à la clef à la fin de chaque course !!
Et gratter jusqu'à 200-300 pts sur un CN .... whouaou .... ca motive un max de tricheurs !!!

#arretonsdetoutvouloircomplexifiersansraison !!
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Re: OOcup

Messagepar MickA » 20 Août 2018, 12:08

Euh sinon le mec qui veut tricher, il y a beaucoup plus simple, tu poinçonnes le poste finish à mi parcours, tu repars en forêt chercher les postes qu'ils te manquent, et vu que chez SI le poinçon d'arrivée est stocké dans une case mémoire indépendante, le calcul du temps de course sera toujours heure d'arrivée - heure de départ, même si tu as des poinçons après l'heure d'arrivée.....

Et ça fait 20 ans que ça dure :lol:

Et des feintes SI pour gratter un peu de temps, yen a quand même une poignet (le coup du boitier départ dans la poche quand il y a des catés sur la course comme les NL ou jalonné qui partent au boitier départ, c'est aussi hyper efficace pour gagner 2 ou 3' discretos.

Arrêtons de se prendre la tête pour un blaireau qui pourrait peut-être en tirer un jour un gain^^
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Re: OOcup

Messagepar orienteur51 » 20 Août 2018, 14:13

(Un autre exemple de triche : je peux aussi te valider tous les postes sans courir si tu veux)
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Re: OOcup

Messagepar rma » 20 Août 2018, 14:16

Les gens passent beaucoup trop d'énergie à imaginer comment les autres pourraient tricher.
... et les autres messages du même type

Voici un passage de Relais (course internationale, mais c'est aussi ce qui se pratique en BEL)
PassageRelais.jpg
PassageRelais.jpg (25.19 Kio) Vu 483 fois

Je rêve du jour où un club FFCO osera l'imposer.

Alors en effet,
Arrêtons de se prendre la tête pour un blaireau qui pourrait peut-être en tirer un jour un gain

et puis encore
...je peux aussi te valider tous les postes sans courir si tu veux)

car je peux aussi programmer le software "IF coureur = "orienteur51" THEN (TempsDeCourse = TempsDeCourse - 5 minutes) ENDIF
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Re: OOcup

Messagepar MickA » 20 Août 2018, 19:53

T'as pas connu Robert la géniale idée de l'organisateur du CNE qui nous faisait prendre un témoin de relais en rentrant sur l'aréna pour "garantir qu'il y aurait 0 tricheur cette année là."
Manque de bol, mais avec cet ingénieux système, des coureurs avaient réussi à retourner en forêt après le passage de relais sans se faire gauler^^

Bref, celui qui veut tricher y arrivera toujours, quelque soit l'usine à gaz mis en place
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Re: OOcup

Messagepar rma » 20 Août 2018, 20:19

... celui qui veut tricher y arrivera toujours, quelle que soit l'usine à gaz mise en place

quoique ... des moyens simples existent aussi pour les débusquer et ce jour-là, l'organisation les disqualifie publiquement au moment de la proclamation des résultats.
Car franchement, quel est le coureur, quelle est l'équipe, quel est le club qui va oser tirer gloire du fait d'un tricheur ??

Je reviens aux termes de MKG "... Les gens passent beaucoup trop d'énergie à imaginer comment les autres pourraient tricher...." et osez une (première) fois
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