Application du RC

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Messagepar zebulon51 » 04 Avril 2013, 22:02

Bonjour à tous
Désolée de ne faire que passer sur le forum pour poser ma petite question mais j'ai un souci de compréhension entre le RC 2013, l'annonce de la Nat NE et mes inscriptions.

Je pensais ne pas etre si nulle sur la question reglementaire mais il faut croire que si ... ;o(((
Qui peut me dire quels coureurs sont habilités à courir en H40 C (circuit G) sur un CF ou une nationale (ou autres courses d'ailleurs) ?
Possible pour un H55 ?
j'ai tout fait proporement pour les inscriptions de mon club, du moins je le croyais et il semblerait que non, mais si au moins je comprenais ...

Merci d'avance de votre reponse qui me permettra soit d'insister si comme je pense je suis ok ou de me taire et de m'excuser platement si je me plante !
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Re: Application du RC

Messagepar Guilhem » 04 Avril 2013, 22:40

zebulon51 a écrit:Bonjour à tous
Désolée de ne faire que passer sur le forum pour poser ma petite question mais j'ai un souci de compréhension entre le RC 2013, l'annonce de la Nat NE et mes inscriptions.

Je pensais ne pas etre si nulle sur la question reglementaire mais il faut croire que si ... ;o(((
Qui peut me dire quels coureurs sont habilités à courir en H40 C (circuit G) sur un CF ou une nationale (ou autres courses d'ailleurs) ?
Possible pour un H55 ?
j'ai tout fait proporement pour les inscriptions de mon club, du moins je le croyais et il semblerait que non, mais si au moins je comprenais ...

Merci d'avance de votre reponse qui me permettra soit d'insister si comme je pense je suis ok ou de me taire et de m'excuser platement si je me plante !


zebulon, de ce que je comprends du RC, tous les coureurs de H35 à H55 au minimum peuvent courir sur le H40C ;)

Pinaise, ils nous ont encore créé une "sous" catégorie qui ne sert à rien à mon avis puisqu'on peut courir sur le circuit de son choix... Et cela va encore rallonger les remises de récompenses, stop aux récompenses en 21A, 21C, 20A et 40C SVP :doh:
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Re: Application du RC

Messagepar zebulon51 » 04 Avril 2013, 22:58

merci pour ta reponse
pour les recompenses je suis d'accord, mais en principe ce sont des coureurs qui ne visent pas les podiums
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Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 05 Avril 2013, 07:36

sur les Nationales et les CDF, la categorie "H40C" est sur le même circuit que les H60 et H65
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Re: Application du RC

Messagepar sim » 05 Avril 2013, 08:43

Guilhem a écrit:
zebulon, de ce que je comprends du RC, tous les coureurs de H35 à H55 au minimum peuvent courir sur le H40C ;)


Plutôt à partir d'H40 non? les H20 et les H35 voulant faire court peuvent faire le H21C il me semble?
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Re: Application du RC

Messagepar alain » 05 Avril 2013, 10:30

Alacourbe a écrit:
Guilhem a écrit: Par contre je pense qu'il serait bien de créer une catégorie pour les H/D 75.
Ça me fait mal au cœur de voir des hommes et femmes de cet âge, ne plus pouvoir terminer leur parcours.
Ce sont des orienteurs de la première heure qui continuent à pratiquer et qui se lassent de ces parcours du combattant qui passent dans les falaises ou qui les obligent à rentrer au bout de 90' de course avec 1/3 des postes.
Pour les WOC il y a des catégories jusqu'à 95 ans. (Ces derniers sont accompagnés)

la question a également été soulevée lors de la dernière AG de la Ligue avec la création d'un circuit spécifique (En REGION) pour les H 70 et +
il est proposé 4km maxi avec le dénivelé INCLUS mais avec les postes de niveau 4 ou 5
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Re: Application du RC

Messagepar Maxx » 05 Avril 2013, 11:08

Alacourbe a écrit:
Guilhem a écrit:Pinaise, ils nous ont encore créé une "sous" catégorie qui ne sert à rien à mon avis puisqu'on peut courir sur le circuit de son choix... Et cela va encore rallonger les remises de récompenses, stop aux récompenses en 21A


Je ne suis pas trop d'accord avec toi en ce qui concerne cette catégorie. Pour les autres c'est évident.


Je ne vois pas trop pourquoi c'est moins évident avec les 21A...
Franchement en plus tout le monde gagnerait du temps sur les récompenses. C'est sûr que ce week-end, y'a des 21A et 21C qui nous avaient habitués à courir en 21E, et qui sont repartis avec un joli paquet d'Alsace :lol:
(au passage, si tout le monde avait l'efficacité de Fabrice à la remise des récompenses, deux ou trois catégories en plus, ça ne se voit même pas ! chapeau :dance: )
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Messagepar alain » 05 Avril 2013, 12:08

en aquitaine ils ont le droit (et le devoir de courir) avec les H 60 (en gros Michel Parzych H60 Cht de france H60 MD et JP darthiail (H65) parmi les 3 meilleurs français en H 60 l'an passé)
d'après le RC aquitain le circuit fait 5 km ... plus le dénivelé
même si des temps de courses sont prévus (35 min officellement pour le H 65) dimanche dernier (4,300 + 200 m de dénivelé) le traceur a réussi a faire que le premier H 60 (déja cité) a mis 51 min : 15 minutes de plus que lors de la nationale SO et le premier H 65 déja cité a dépassé l'heure

et c'est sur ce circuit que se retrouvent les H 70 et + mais aussi les D 60 et plus...
dimanche cela a ressemblé à un massacre
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Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 05 Avril 2013, 13:43

sim a écrit:
Guilhem a écrit:
zebulon, de ce que je comprends du RC, tous les coureurs de H35 à H55 au minimum peuvent courir sur le H40C ;)


Plutôt à partir d'H40 non? les H20 et les H35 voulant faire court peuvent faire le H21C il me semble?

Non ! Non !
c'est bien à partir de H35 (à partir de vétéran)
c'est + ou + officiel en fait
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Re: Application du RC

Messagepar sim » 05 Avril 2013, 19:00

Eric_d_Orient_Alp a écrit:Non ! Non !
c'est bien à partir de H35 (à partir de vétéran)
c'est + ou + officiel en fait


Pourquoi alors est ce H40C et pas H35C?
rien de clair dans le RC en tout cas.
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Messagepar orienteur51 » 05 Avril 2013, 20:06

En gros cette catégorie H40C reste interdite au H45, 50, 55 et cie qui souhaiteraient faire du court... pourtant c'est clair à la lecture de la partie concernée (mais bon je vais peut être me refaire former dans ce cas)

Au final il est où le HVC qu'on avait auparavant ? c'est le H40D ? ou bien lui aussi il est réservé qu'aux H40 ? dans ce cas là on fait un H45C, un H50C, H55C et que ça soit en place dès à présent ? :roll: :roll:

Super FFCO super CO :pray:
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Re: Application du RC

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 05 Avril 2013, 22:10

sim a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:Non ! Non !
c'est bien à partir de H35 (à partir de vétéran)
c'est + ou + officiel en fait


Pourquoi alors est ce H40C et pas H35C?
rien de clair dans le RC en tout cas.

parait que j'ai dit des conneries,ca doit être des réminiscences du HVC.
Les H35 peuvent courir sur le H21C
et le H40C, c'est pour les 40 et +
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Re: Application du RC

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 06 Avril 2013, 07:11

Alacourbe a écrit:Tu ne te souviens plus de la polémique qu'il y a eu sur CO'News ?
Le mec (H35) qui avait écrit personnellement à T.W pour se plaindre que l'arbitre lui refusait de courir sur le H40C.
Que T.W lui avait répondu qu'il avait le droit.
Que j'avais envoyé un mail à Alain M. et que celui-ci m'avait renvoyé une réponse pour que je la fasse paraitre sur le forum.
Celle-ci disait, en gros, que le règlement serait modifié en 2013 et qu'on pouvait d'ores et déjà appliquer....... :mrgreen: :whistle:
Depuis çà on ne voit plus T. sur le forum.

suis en fait extrement intelligent mais je suis pénalisé par une mémoire de poisson rouge
car le mec qui avait écrit personellement à TV, c'est Ced, un pote de 20 ans, d'Orient'Alp
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Re: Application du RC

Messagepar orienteur51 » 06 Avril 2013, 08:25

Eric_d_Orient_Alp a écrit:
sim a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:Non ! Non !
c'est bien à partir de H35 (à partir de vétéran)
c'est + ou + officiel en fait


Pourquoi alors est ce H40C et pas H35C?
rien de clair dans le RC en tout cas.

parait que j'ai dit des conneries,ca doit être des réminiscences du HVC.
Les H35 peuvent courir sur le H21C
et le H40C, c'est pour les 40 et +


Dans cas pourquoi les arbitres refusent ?
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Re: Application du RC

Messagepar Vélivole » 08 Avril 2013, 13:54

alain a écrit:en aquitaine ils ont le droit (et le devoir de courir) avec les H 60 (en gros Michel Parzych H60 Cht de france H60 MD et JP darthiail (H65) parmi les 3 meilleurs français en H 60 l'an passé)
d'après le RC aquitain le circuit fait 5 km ... plus le dénivelé
même si des temps de courses sont prévus (35 min officellement pour le H 65) dimanche dernier (4,300 + 200 m de dénivelé) le traceur a réussi a faire que le premier H 60 (déja cité) a mis 51 min : 15 minutes de plus que lors de la nationale SO et le premier H 65 déja cité a dépassé l'heure

et c'est sur ce circuit que se retrouvent les H 70 et + mais aussi les D 60 et plus...
dimanche cela a ressemblé à un massacre


J'ai lu quelque part (ce doit-être dans le petit "Narrossais déchainé" :lol: ), qu'il était inconvenant de critiquer les organisateurs :o :?
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Re: Application du RC

Messagepar zebulon51 » 10 Avril 2013, 12:58

Ha ! Je vois que ma petite question a suscité quelques échnages !
Pour en revenir à mon H55 condamné à courir en H55 et pas en H40C ..
Je ne vous invite pas à aller voir son resultat ...

Bref, petit resumé de mes différents echanges (experts et FFCO)
Les arbitres ont lu et relu le RC 2013, verifié sur des anciens RC ... Moi aussi !
Il en resulte qu'un coureur d'une catégorie est admis ds les différentes classes ouvertes à sa catégorie. Tt le monde est d'accord.
Nulle part ne figure le fait que le 40C est l'heritier du Veteran Court.

Meme si on sait qu'avec le remplacement des Seniors et Vétérans par les X21 et X40, on ne fait plus Senior Court ou Véteran Court mais 21C ou 40 C (Hommes ou Dames.); Cen'est pas écrit.

Les arbitrers ont appliqué le reglement, c'est clair.
La notion de l'ouverture du 40 C aux véterans - tous les véterans - aurait été repétée aux séminaires d'arbitres (selon TV), pas entendu selon les arbitres.
Qui a tort ? Qui a raison ? je m'en contrefiche.
Moi je ne vois que le fait que MON licencié de 58 ans a été obligé de courir sur un circuit qui ne lui convenait pas alors qu'un homme de 40 ou 44 ans avait le droit de faire 2 Km en moins (au minimum).
Tout cela parce que le reglement (RC2013) n'est pas clair sur ce point et que le role des arbitres a été d'appliquer trictement du reglement. (Attention, je ne mets pas en cause ce dernier fait ... Il y a eu suffisament de laxisme ds le passé ou de méconnaissance des réglements pour ne pas leur tirer dessus alors qu'ils ont respecté ce qui est ecrit pour etre appliqué).

Il aurait suffit soit de 2 lignes ds le RC pour rappeler ce à quoi correspond le H/D 40 C soit de baptiser autrement cette catégorie /classe pour qu'il n'y ait pas polémiique.

J'ai posé quelques questions aux arbitres du WE et à la FFCO car je n'ai pas tout compris ds les catégories d'age ayant eu acces aux H ou D 40 C, notamment ce WE dernier. J'attends leur reponse.

Mais si je n'ai pas la reponse, je me permettrai de vous interroger car je sais que les forumeurs ont bien souvent la reponse ... !
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Re: Application du RC

Messagepar MickA » 10 Avril 2013, 14:04

Ce que je comprends pas, c'est que même sur une nationale, tu as bien le droit de te sous-classer ? Il aurait pu demander à courir en D16 non ?
COCS Forever!
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Re: Application du RC

Messagepar Michelducoc » 10 Avril 2013, 18:40

Pour les 3 jours j'ai utilisé la catégorie H40C , pour un H45 qui demandait à courir en H65, avec l'accord de l'arbitre.
les catégories B ou C sont là pour les sous-classements
Par contre Micka, je ne suis pas d'accord avec tout ces sous-classements,
il y a assez de catégories, et cela devient ingérable par la GEC.

les demandes deviennent de plus en plus nombreuses, les coureurs ne choisissent plus une catégorie mais un circuit, possible pour une régionale mais pas pour une nationale.
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Re: Application du RC

Messagepar Christian » 10 Avril 2013, 18:46

Est ce que le bon sens pourrait remplacer la centaine de page du règlement sportif qui plus il est complété et corrigé chaque année pour corriger les incompréhensions plus il est inapplicable.
Christian
 
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Re: Application du RC

Messagepar Michelducoc » 10 Avril 2013, 19:46

d'accord avec toi Christian
le bon sens et moins de rigidité
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