Qualifications CFC

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Qualifications CFC

Messagepar philou33 » 30 Juillet 2022, 10:37

Un avis sur les clubs qualifiés (et non qualifiés...) pour le CFC-2023 ?
https://www.ffcorientation.fr/media/cms_page_media/195/CFC2023%2C%20clubs%20qualifi%C3%A9s.pdf
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Re: Qualifications CFC

Messagepar Christian » 30 Juillet 2022, 17:58

Déjà une erreur en N3, le 3502BR CRCO a deux équipes en place 2 et 5!
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Re: Qualifications CFC

Messagepar MickA » 02 Août 2022, 06:40

On recherche BCCO et le COCS non aussi ?
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Re: Qualifications CFC

Messagepar philou33 » 02 Août 2022, 08:11

Ils ont des écoles ? Des experts ?

Pas de bras, pas de chocolat !
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Re: Qualifications CFC

Messagepar MickA » 02 Août 2022, 10:47

Chez BCCO il manque des jeunes.
Chez nous il manque des jeunes classés au CN.

Quand je vois qu'il manque 10 clubs pour remplir la N2, après les 2 années en pointillets, et les difficultés de certains clubs à faire revenir les licenciés (pas tous je sais !), la fede pourrait être plus flex.

Et pour ta réponse Philou, les 2 clubs sus cités, ils ont plus qu'il n'en faut en expert, on peut même dire que ce sont des clubs "organisateurs" et c'est justement là que le bas blesse.... clairement nous les jeunes ne sont pas classés au CN car on a organisé les Frances les 2 dernières années où ça a couru (2019 et 2021), et ce sont les organisateurs qui emmènent aussi les jeunes sur les courses, donc quand ceux la ne sont plus classés au CN... les jeunes non plus. Je n'ai pas été voir, mais je serais pas étonné de ne plus être classé CN justement....

Je ne suis pas sur qu'il y ait eu souvent 10 équipes manquantes en N2, cela pourrait amener à se poser la question de conditions de transition (ou pas !)
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Re: Qualifications CFC

Messagepar loranger » 02 Août 2022, 16:30

Il suffit d'arrêter ce système de montée/descente avec des minimas. Surtout si le but de la nouvelle équipe dirigeante de la FFCO est de multiplier les clubs dans les zones blanches.
Pour l'instant ce système de division et de quota ne fait qu'encourager à se regrouper dans de gros clubs.
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Re: Qualifications CFC

Messagepar Guilhem » 03 Août 2022, 11:33

loranger a écrit:Il suffit d'arrêter ce système de montée/descente avec des minimas. Surtout si le but de la nouvelle équipe dirigeante de la FFCO est de multiplier les clubs dans les zones blanches.
Pour l'instant ce système de division et de quota ne fait qu'encourager à se regrouper dans de gros clubs.


Ce système de montéees/descentes est vraiment le charme de ce CFC !! et chaque année il y a énormément de monde et c'est le plus gros événement FFCO de l'année, preuve que cela plait !
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Re: Qualifications CFC

Messagepar philou33 » 05 Août 2022, 11:06

Je suis clairement d'accord avec Micka. Je vois bien la dynamique (bien mal récompensée) de Brives et Coeur de Savoie.

Ce n'est pas tant le système de divisions avec montée/descente qui n'est pas bon. Cela permet au contraire d'avoir plusieurs enjeux, chacun à son niveau.
Ce qui me gène le plus, c'est le mélange de critères sportifs et administratifs. Surtout quand l'administratif fini par supplanter complètement les résultats sportifs.
Déjà qu'il a l'épée de Damocles des PM. On se retrouve avec une division 2 incomplète :snooty:
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Re: Qualifications CFC

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 05 Août 2022, 19:49

je vais dire une connerie mais les critères administratifs ne devraient -ils pas être les mêmes pour toutes les divisions (en gros, pour participer avoir une ecole de co et un. expert.e) et bien sûr avec des critères assouplis
j'espère que ce n'est pas très serieux de vouloir creer des clubs dans les zones "blanches" ! ce serait de l'énergie dépensée en pure perte
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Re: Qualifications CFC

Messagepar C.Ed » 16 Septembre 2022, 11:05

philou33 a écrit:Je suis clairement d'accord avec Micka. Je vois bien la dynamique (bien mal récompensée) de Brives et Coeur de Savoie.

Ce n'est pas tant le système de divisions avec montée/descente qui n'est pas bon. Cela permet au contraire d'avoir plusieurs enjeux, chacun à son niveau.
Ce qui me gène le plus, c'est le mélange de critères sportifs et administratifs. Surtout quand l'administratif fini par supplanter complètement les résultats sportifs.
Déjà qu'il a l'épée de Damocles des PM. On se retrouve avec une division 2 incomplète :snooty:


Je suis pleinement d'accord ...
et pourquoi finalement ne pas rajouter aussi un critère financier ("type" DNCG) pour accentuer encore plus la chose ? #pasdebudgetpasdecfc :violin:
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Re: Qualifications CFC

Messagepar C.Ed » 16 Septembre 2022, 11:11

Eric_d_Orient_Alp a écrit:je vais dire une connerie mais les critères administratifs ne devraient -ils pas être les mêmes pour toutes les divisions (en gros, pour participer avoir une ecole de co et un. expert.e) et bien sûr avec des critères assouplis
j'espère que ce n'est pas très serieux de vouloir creer des clubs dans les zones "blanches" ! ce serait de l'énergie dépensée en pure perte


Il me semble que les critères administratifs sont cumulatifs aux nombres d'équipes présentes dans les différentes divisions (1 Expert exigé par division), non ?
Sinon comment expliqué effectivement ce désastre en D2 pour pas mal d'équipes déjà présentes en D1 .... (nous, OAlp, en l'occurence avec une équipe qui monte sportivement en D2 ...)

Bref , "Eric_d_Orient_Alp" qui a perdu son statut d'Expert en ne renouvellant pas sa licence (?)
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Re: Qualifications CFC

Messagepar C.Ed » 16 Septembre 2022, 11:14

philou33 a écrit:Un avis sur les clubs qualifiés (et non qualifiés...) pour le CFC-2023 ?
https://www.ffcorientation.fr/media/cms_page_media/195/CFC2023%2C%20clubs%20qualifi%C3%A9s.pdf


Orient'Alp qui se maintient en N1 , et accède sprortivement à la N2 ...
Mais faute de suffisament d'experts (me semble t'il ?) , pas d'équipe éligible en N2 ....

ps: la fédé a été cool , ils auraient pu peut etre nous sucrer celle de N1 au lieu de celle de N2 #mensuetude :mrgreen:
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Re: Qualifications CFC

Messagepar C.Ed » 16 Septembre 2022, 11:16

MickA a écrit:Chez BCCO il manque des jeunes.
Chez nous il manque des jeunes classés au CN.


Ou vois tu cela ?
As tu les critères manquant à OALP pour avoir 2 équipes en N1 / N2 ?
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Re: Qualifications CFC

Messagepar pbord » 16 Septembre 2022, 19:55

C.Ed a écrit:
Ou vois tu cela ?
As tu les critères manquant à OALP pour avoir 2 équipes en N1 / N2 ?


Ici : https://www.ffcorientation.fr/licencie/formation/diplomes/liste/?club=223
Vous n'avez qu'un seul expert national (CCN ou AN/DN)
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Re: Qualifications CFC

Messagepar C.Ed » 20 Septembre 2022, 09:07

pbord a écrit:
C.Ed a écrit:
Ou vois tu cela ?
As tu les critères manquant à OALP pour avoir 2 équipes en N1 / N2 ?


Ici : https://www.ffcorientation.fr/licencie/formation/diplomes/liste/?club=223
Vous n'avez qu'un seul expert national (CCN ou AN/DN)



Merci Patrice ...

L'incompréhension vient du délai imposé par la fede aux clubs pour remplir les critères : aujourdhui , pour être eligible au CFC de l'année N , il faut que les clubs remplissent les critères au 1er mai de l'année N-1 !!!
Aucun club ne peut anticiper autant à l'avance ses resultats sportifs !!

=> Vu que les places dans les divisions ne sont pas réattribuées aux autres clubs en cas de non elligibilté d'un club, il serait opportun de mener une reflexion pour réviser la date d'application des critères du CFC.
La logique sportive voudrait : "si un club ne remplit pas les critères d'éligilité au 1er mai de l'année N , ce club n'est pas éligible au CFC de l'année N"

... toutes les autres fédés font ainsi en permettant au club les recrutements necessaires à la saison N jusqu'à quelques mois après le début de la saison .... et non pas 6 mois avant !

Question subsidiare : quel est l'interet de la fede de demander aux clubs une telle anticipation ?? #décourageament
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Re: Qualifications CFC

Messagepar MickA » 20 Septembre 2022, 12:30

:clap:
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Re: Qualifications CFC

Messagepar pbord » 20 Septembre 2022, 15:00

Merci Patrice ...


Non ce n'est pas Patrice mais de rien Edouard :D

C.Ed a écrit:=> Vu que les places dans les divisions ne sont pas réattribuées aux autres clubs en cas de non elligibilté d'un club, il serait opportun de mener une reflexion pour réviser la date d'application des critères du CFC.
La logique sportive voudrait : "si un club ne remplit pas les critères d'éligilité au 1er mai de l'année N , ce club n'est pas éligible au CFC de l'année N"

Question subsidiare : quel est l'interet de la fede de demander aux clubs une telle anticipation ?? #décourageament


C'est justement pour réattribuer les places que ce critère a été mis en place. On se plaignait que la N1 n'était pas rempli à cause des critères, eh bien en mettant la date au 1er mai (donc avant le cfc), on peut faire monter uniquement les clubs éligibles jusqu'à 30 places.
Effet pervers : c'est maintenant en N2 que c'est à moitié vide car il n'y a aucun club supplémentaire (provenant de N3) qui a les critères expert et/ou ECO pour monter en N2...
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Re: Qualifications CFC

Messagepar C.Ed » 20 Septembre 2022, 15:17

pbord a écrit:
C.Ed a écrit:Merci Patrice ...


Non ce n'est pas Patrice mais de rien Edouard :D




Oops :shifty: Sorry Pierre....
pbord a écrit:
C.Ed a écrit:=> Vu que les places dans les divisions ne sont pas réattribuées aux autres clubs en cas de non elligibilté d'un club, il serait opportun de mener une reflexion pour réviser la date d'application des critères du CFC.
La logique sportive voudrait : "si un club ne remplit pas les critères d'éligilité au 1er mai de l'année N , ce club n'est pas éligible au CFC de l'année N"

Question subsidiare : quel est l'interet de la fede de demander aux clubs une telle anticipation ?? #décourageament


C'est justement pour réattribuer les places que ce critère a été mis en place. On se plaignait que la N1 n'était pas rempli à cause des critères, eh bien en mettant la date au 1er mai (donc avant le cfc), on peut faire monter uniquement les clubs éligibles jusqu'à 30 places.
Effet pervers : c'est maintenant en N2 que c'est à moitié vide car il n'y a aucun club supplémentaire (provenant de N3) qui a les critères expert et/ou ECO pour monter en N2...


A lire le communiqué de la fédé, il ne semble pas y avoir d'option prevue pour faire monter les équipes de N3 en remplacement des equipes de N2 non elligibles ........
et sachant que pas mal de clubs dans ce cas en N2 .... sont les premiers à avoir une équipe de N3 elligible à la montée ....
C'est le serpent qui se mort la queue ..... au risque de voir des équipes de N4 grimpées en N2 . Et cela reviendrait a avoir 2 seules divisions "sportives"

=> Les critères extra sportives pourraient se limiter à l'Elite (N1) seulement .... meme si je trouve ca dommage vu l'objectif initial de la mise en place de ces criteres ....


Afin d'etre le plus equitable sportivement , je pense que l'idée avancée ("si un club ne remplit pas les critères d'éligilité au 1er mai de l'année N , ce club n'est pas éligible au CFC de l'année N" ) serait la plus "logique" (et bien sur , dans ce contexte, sans avoir de "montée" possible sur simple tapis vert .
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