MickA a écrit:
(sans parler de l'historique 2014 qui nous a concerné avec Ionut, qui fait que la pilule passe encore moins bien).
fofoco a écrit:Mais du coup comme vous râlez il se promène a pied dans le village de la qualif 2h par jour depuis une semaine ... Histoire de passer les qualifs et de pouvoir courir sur "sa carte"!
MickA a écrit:Pour moi, en sprint, que tu sois le cartographe, ou que tu es déjà fait plusieurs entraînement sur la carte (c'est juste moins visible...) tu tombes sous le coup de cet article :
"Tout concurrent doit s’abstenir de participer à une course s’il connaît suffisamment bien le terrain de course pour en retirer un avantage sensible sur les autres concurrents."
En forêt, ce n'est pas parce que j'ai couru 10 fois à Vulcania, que j'en tire un avantage (même si j'y avais fait de la carto).... ce qui n'est pas le cas en sprint.
Ca biaise forcément les dés. Après on s'en fou, les jeunes du Pôle vont nous mettre une taule, qu'il nous aurait mis sans s'entraîner trop dessus. JB va prendre un vent, qu'il ait fait ou non la carte.
Mais je me demande juste à quoi ça sert de faire un foin en interdisant un terrain de 100 km² depuis 1 an, puis d'interdire les 2 accès aux villages, y interdire la CO, alors que certains ont eu le droit d'y jouer. (sans parler de l'historique 2014 qui nous a concerné avec Ionut, qui fait que la pilule passe encore moins bien).
Bref, c'est pas avec un état d'esprit comme ça qu'on fait avancer le problème
Juste a écrit:MickA a écrit:
(sans parler de l'historique 2014 qui nous a concerné avec Ionut, qui fait que la pilule passe encore moins bien).
Je croyais (d'après ce que j'ai entendu ici et là) que vous aviez été disqualifiés à cause de l'agression ; ce n'est pas le cas ? (Et que le l'histoire de Ionut n'avait pas d'impact car le bout de carte n'était même pas sur la zone de course ?)
Au delà de la Disq, Ionut avait fait la carto de la carte d'à côté qui avait servi pour les sélections cadets à Boyardville et Thierry avait allumé le feu ici même sans savoir sur quelle zone allait se courir le CNE.
Pour moi, il n'y a qu'un format où ça pose réellement problème... le sprint. (Au delà d'être cartographe, mais de connaître le terrain).
En sprint encore plus qu'en forêt, la carte doit être gelée longtemps avant, et les règles d'accès précisées rapidement. C'est par exemple dommage que les villes des CF Sprint 2015 soient connues et pas encore gelées.
- sur une carte de sprint, c'est clair que le cartographe en tirera toujours un avantage considérable.
orienteur51 a écrit:fofoco a écrit:Mais du coup comme vous râlez il se promène a pied dans le village de la qualif 2h par jour depuis une semaine ... Histoire de passer les qualifs et de pouvoir courir sur "sa carte"!
mais du coup on peut tous faire ça et la zone gelée ne tient plus ? Cool !
Tous à Montbrison vendredi !
MickA a écrit:Au delà de la Disq, Ionut avait fait la carto de la carte d'à côté qui avait servi pour les sélections cadets à Boyardville et Sim avait allumé le feu ici même sans savoir sur quelle zone allait se courir le CNE.
Le règlement n'empêche pas de geler l'accès à la zone sauf pour la pratique du ski alpinfofoco a écrit: Là où je te rejoins c'est sur la question des règlements. Si certains veulent réformer le code du travail en ce moment ça devrait inspirer la FFCO... On empile des règlements qui constituent une CO "idéale" qui peut rarement être mise en place...
A titre d'exemple: La carte de Chalmazel a fait peau neuve. La zone du CNE a été gelée, la zone qui jouxte a été gelée par le pôle pour des qualifs ce printemps. Depuis les qualifs de nombreuses séances de stage ont eu lieu sur la zone. Du point de vue du règlement tu n'en retire aucun avantage pour le CNE (même type de terrain, même cartographe, même carte...). Par contre il était interdit aux orienteurs de faire du ski alpin sur les pistes de Chalmazel cet hiver!!
tu as déjà regardé les contraintes réglementaires des WOC?Pour le sprint on se fixe des contraintes réglementaires plus élevées que pour les championnats du monde...
C'est un peu comme pour vérifier que la loi est bien appliquée, il n'y a pas un flic derrière toi en permanence. Confiance implicite.A chaque fois il n'y a aucun moyen de vérifier l'application du règlement.
J'ai toujours du mal à comprendre cet argument : en quoi le non-licencié ou le néo licencié est concerné par le gel de la zone de course de Montbrison? D'ailleurs , au delà de ça, 80% du règlement concerne les compétitions nationales et n'influe pas sur la pratique locale du nouveau licencié. Les contraintes sur ces pratiques locales ont d'ailleurs été plutôt simplifiées récemment avec les circuits couleurs.Au delà de "l’anecdote" cette quantité de freins et contraintes freinent clairement le développement de la pratique et des organisations. Il ne faut pas s'étonner que le nombre de licenciés soit en stagnation...
C.Ed a écrit:Hello,
Vu sur le livret d'accueil, les équipes open be courrent pas le relais CNE avec leurs autres équipes de catégorie ? (Départ 9h15 !)
Et je ne reviendrais pas (ah si, un peu quand même !) sur les équipes mis en open car comportant un H16 non présent sur les listes ministérielles .... [ et encore , tous les clubs ne sont pas soumis au même traitement - 2 poids - 2 mesures !]
Et je comprends encore moins cette décision étant donné qu'il n'y a aucun contrôle de licence !!
Bref , merci à nos législateurs de faire compliqué la ou tout pourrait été si simple et si convivial ... comme judoka ou tiomila ...
C.Ed a écrit:C.Ed a écrit:Hello,
Vu sur le livret d'accueil, les équipes open be courrent pas le relais CNE avec leurs autres équipes de catégorie ? (Départ 9h15 !)
Et je ne reviendrais pas (ah si, un peu quand même !) sur les équipes mis en open car comportant un H16 non présent sur les listes ministérielles .... [ et encore , tous les clubs ne sont pas soumis au même traitement - 2 poids - 2 mesures !]
Et je comprends encore moins cette décision étant donné qu'il n'y a aucun contrôle de licence !!
Bref , merci à nos législateurs de faire compliqué la ou tout pourrait été si simple et si convivial ... comme judoka ou tiomila ...
Bizarre bizarre , il y a des infos contradictoires entre les listes de departs et le livret d'accueil :
Liste de départ : Open Homme a 5h45 ... et donc avec les autres équipes Homme il me semble
Livret d'accueil : Open (sans aucune autre mentions) a 9h15
Ou est la vérité ? Ne manquerait il pas simplement la notion de "Garagnats" derriere Open dans le livret d'accueil !? (ou pas )
Un GO ou un arbitre ici pour valider cette théorie dialectique svp ?
sim a écrit:MickA a écrit:Au delà de la Disq, Ionut avait fait la carto de la carte d'à côté qui avait servi pour les sélections cadets à Boyardville et Sim avait allumé le feu ici même sans savoir sur quelle zone allait se courir le CNE.
On connaissait bien la zone de course, on avait le plan de l'arena etc... Il y avait une ancienne carte avec le nom de Ionut dans les cartographes, impossible de savoir quelle zone il avait carto... Et pourquoi ça serait pas la même chose avec JB d'abord, il a pu cartographier une zone où on ira pas non?
On dirait que tu es plus embêté par l'an dernier que par cette année !
MickA a écrit:Bon allez sinon le pronos, ça dit quoi ?
OTB/CSMR/TAD pour le podium
et derrière ACA/COCS/GO78/CCO
christophe6911 a écrit:C.Ed a écrit:C.Ed a écrit:Hello,
Vu sur le livret d'accueil, les équipes open be courrent pas le relais CNE avec leurs autres équipes de catégorie ? (Départ 9h15 !)
Et je ne reviendrais pas (ah si, un peu quand même !) sur les équipes mis en open car comportant un H16 non présent sur les listes ministérielles .... [ et encore , tous les clubs ne sont pas soumis au même traitement - 2 poids - 2 mesures !]
Et je comprends encore moins cette décision étant donné qu'il n'y a aucun contrôle de licence !!
Bref , merci à nos législateurs de faire compliqué la ou tout pourrait été si simple et si convivial ... comme judoka ou tiomila ...
Bizarre bizarre , il y a des infos contradictoires entre les listes de departs et le livret d'accueil :
Liste de départ : Open Homme a 5h45 ... et donc avec les autres équipes Homme il me semble
Livret d'accueil : Open (sans aucune autre mentions) a 9h15
Ou est la vérité ? Ne manquerait il pas simplement la notion de "Garagnats" derriere Open dans le livret d'accueil !? (ou pas )
Un GO ou un arbitre ici pour valider cette théorie dialectique svp ?
9h15 ca doit etre les Garagnats...
pour le 2 poids 2 mesures...Je ne sais pas , il faut verifier si les jeunes impliqués ont obtenu leur surclassement dans les temps et encore il faut comprendre le "avant la premiere course...".
En ce qui concerne la liste ministerielle tu l'as laisse tomber il n'y a aucun jeune de H16 de concerné...car P Er (D16) courre le relais jeune avec le COLE.
Apres, faire cette verif. c'est un peu tard ,si les jeunes sont en regle c'est OK .Dans le cas contraire ce sera eux les dindons de la farce.
Simplement on ecrit des reglements (j'ai bien dit "des"...) qui ne se recoupent pas et on n'est pas capable de les faire appliquer... heureusement parfois...car ils vont dans la restriction et non dans le developpement.
Retourner vers Annonces de courses
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités