Vers les 10.000 licenciés

Pour discuter de tout ce qui peut faire évoluer la Course d'Orientation.

Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Guilhem » 10 Novembre 2015, 10:25

Thierry V a écrit:
Encore plus dans ce sujet où dans les chiffres on exclut de fait (et ce n'est pas moi qui exclut ces licenciés!) les licenciés dirigeants je maintiens tout à fait mes propos, l'objectif des licenciés competition ce doit etre de faire des courses de tout niveau.

J'ai mis uniquement les chiffres des licenciés-compétitions car ils sont faciles d'accès et nous pouvons tous les comparer. De plus les dirigeants représentent moins de 200 licences spécifiques. Il n'y a là aucun but d'exclusion !

Après la pratique des licenciés compétition est très variable :
1 - Ceux qui participent à tous (ou presque) championnats de France de leur spécialité
1b - Ceux qui participent à quelques épreuves nationales (
2 - Ceux qui participent à leur challenge régional
3 - Ceux qui ont avant tout une pratique départementale
4 - Les autres (groupe mêle-tout où se trouvent des dirigeants avec une licence compétition, des conjoints inclus dans une licence famille, des enfants de 3 ans, des licenciés participant surtout à des épreuves extérieures à la FFCO...)
Si la catégorie n°4 est minoritaire (500 licenciés ? chiffre avancé à la louche), chacun des 3 autres groupes (1 + 1b, 2 et 3) représente environ 1/3 des licenciés.


Je ne suis pas mathématicien mais si la FFCO a 8000 licenciés et si, 1+2+3 (8000/3) + 4 (500) il y a quelque chose qui cloche non ? :mrgreen:
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 10 Novembre 2015, 10:44

Guilhem a écrit:
Thierry V a écrit:
Encore plus dans ce sujet où dans les chiffres on exclut de fait (et ce n'est pas moi qui exclut ces licenciés!) les licenciés dirigeants je maintiens tout à fait mes propos, l'objectif des licenciés competition ce doit etre de faire des courses de tout niveau.

J'ai mis uniquement les chiffres des licenciés-compétitions car ils sont faciles d'accès et nous pouvons tous les comparer. De plus les dirigeants représentent moins de 200 licences spécifiques. Il n'y a là aucun but d'exclusion !

Après la pratique des licenciés compétition est très variable :
1 - Ceux qui participent à tous (ou presque) championnats de France de leur spécialité
1b - Ceux qui participent à quelques épreuves nationales (
2 - Ceux qui participent à leur challenge régional
3 - Ceux qui ont avant tout une pratique départementale
4 - Les autres (groupe mêle-tout où se trouvent des dirigeants avec une licence compétition, des conjoints inclus dans une licence famille, des enfants de 3 ans, des licenciés participant surtout à des épreuves extérieures à la FFCO...)
Si la catégorie n°4 est minoritaire (500 licenciés ? chiffre avancé à la louche), chacun des 3 autres groupes (1 + 1b, 2 et 3) représente environ 1/3 des licenciés.


Je ne suis pas mathématicien mais si la FFCO a 8000 licenciés et si, 1+2+3 (8000/3) + 4 (500) il y a quelque chose qui cloche non ? :mrgreen:

la catégorie "4" est minoritaire certainement mais ce n'est certainement pas 500 mais plutôt 2000. qu'entends-tu par une pratique départementale ? une pratique locale ?
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar alain » 17 Novembre 2015, 09:21

2011 : 7466
2012 : 7787 (+ 4 %)
2013 : 8046 (+ 3 %)
2014 : 8212 (+ 2 %)
2015 ?

8403 licences compétitions à ce jour.
pour l'instant + 2 %
encore 8/9 ans à ce rythme pour atteindre les 10 000 licenciés
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar valentin5007 » 17 Novembre 2015, 12:06

Thierry V a écrit:
Encore plus dans ce sujet où dans les chiffres on exclut de fait (et ce n'est pas moi qui exclut ces licenciés!) les licenciés dirigeants je maintiens tout à fait mes propos, l'objectif des licenciés competition ce doit etre de faire des courses de tout niveau.

J'ai mis uniquement les chiffres des licenciés-compétitions car ils sont faciles d'accès et nous pouvons tous les comparer. De plus les dirigeants représentent moins de 200 licences spécifiques. Il n'y a là aucun but d'exclusion !

Après la pratique des licenciés compétition est très variable :
1 - Ceux qui participent à tous (ou presque) championnats de France de leur spécialité
1b - Ceux qui participent à quelques épreuves nationales (
2 - Ceux qui participent à leur challenge régionale
3 - Ceux qui ont avant tout une pratique départementale
4 - Les autres (groupe mêle-tout où se trouvent des dirigeants avec une licence compétition, des conjoints inclus dans une licence famille, des enfants de 3 ans, des licenciés participant surtout à des épreuves extérieures à la FFCO...)
Si la catégorie n°4 est minoritaire (500 licenciés ? chiffre avancé à la louche), chacun des 3 autres groupes (1 + 1b, 2 et 3) représente environ 1/3 des licenciés.


Oui plutôt 2000, cette catégorie 4, dans laquelle je verrai aussi les licenciés UNSS/UGSEl qui viennent quand il n'y pas foot ou guitare en activé N°1, les familles qui pensent que la CO est une chasse au trésor et qui passent leur chemins après quelques entrainements(problème d'image dans le grand public?). Les licences sports santé dans ce 4éme groupe aussi ? Est ce groupe qui ne renouvelle pas sa licence à N+1 ? Quel est le pourcentage de reprise de licence sur le total ?
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar sim » 17 Novembre 2015, 14:50

alain a écrit:8403 licences compétitions à ce jour.
pour l'instant + 2 %
encore 8/9 ans à ce rythme pour atteindre les 10 000 licenciés


A priori il y a aussi environ 150 licences sport santé (pas dispo dans l'archive du coup)
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar alain » 17 Novembre 2015, 17:22

sim a écrit:A priori il y a aussi environ 150 licences sport santé (pas dispo dans l'archive du coup)

mais ces licences n'existaient pas l'an passé donc si l'on veut rester à périmètre constant il ne faut regarder que les licences "compétitions"
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Thierry V » 17 Novembre 2015, 19:05

Les licences sport santé sont des licences compétitions et figurent à ce titre dans l'archive.
Elles ont une numérotation un peu différente des autres licences compétition, ce qui permet de les repérer très vite.
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Thierry V » 17 Novembre 2015, 19:11

la catégorie "4" est minoritaire certainement mais ce n'est certainement pas 500 mais plutôt 2000. qu'entends-tu par une pratique départementale ? une pratique locale ?

Entrainement club et courses de proximité (ils ne vont quasiment jamais hors du département).
Je doute fortement qu'il y ait près de 2000 licenciés compétition qui ne font ni entrainement ni course locale... En tout cas, je ne les vois pas dans mon club (ce qui est déjà un premier échantillon) ni dans les clubs voisins (2e échantillon).
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar alain » 04 Décembre 2015, 22:26

2011 : 7466
2012 : 7787 (+ 4 %)
2013 : 8046 (+ 3 %)
2014 : 8212 (+ 2 %)
2015 ?

8513 licences compétitions à ce jour.
encore 4 ans à ce rythme pour atteindre les 10 000 licenciés
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Nicolas » 06 Décembre 2015, 23:49

Voir 6 ans sur une base de 3% si je n'ai pas fait d'erreur.
Mais je me demande pourquoi ce chiffre de 10000 (pourquoi pas 9000 ou 50000 ... ).

Je cherchai (naïvement) une explication rationnelle :
- un besoin d'équilibre financier pour la FFCO pour mieux "amortir les charges ?
- un besoin d'affichage pour sortir des très petites fédérations ?
- ....

Est ce que quelqu'un investi au niveau national aurait une explication à donner pour mieux comprendre ce chiffre qui ressort souvent dans les discussions locales ?

Au sein de mon club, l'augmentation des effectifs n'est pas un but en soi, juste un moyen. Avec juste l'envie de sortir d'un seuil que nous jugeons critique pour être plus à l'aise pour les organisations de courses et pour mieux se répartir les tâches.

Je ne suis pas sûr que vouloir augmenter à tout prix doit être un objectif à part entière car j'ai notamment des doutes sur la capacités des espaces naturels français à accueillir autant d'orienteurs que dans certains pays scandinaves et avec toujours plus d'usagers (rando, chasse, autres sports nature ...). J'entends bien qu'il y a une marge entre les 8500 français et 150 000 et plus? que l'on trouve dans d'autres pays.

C'est un autre débat (quoique lié) qui a déjà probablement été discuté il y a longtemps.
Au delà des intérêts individuels, pourquoi la CO ne s'est elle pas rattachée en 1970 (et après) à la FFA ou à une autre FF ? La FFA regroupe des sports bien différents. Je ne me sentirai pas si étrangé que ça en courant avec une carte au sein de la FFA qu'à coté d'un lanceur de poids, de javelot ...
Combien de club de CO ont des jeunes inscrits à la fois dans des clubs d'athlé ou ont passé des partenariats entre club de CO et d'athlé.
Perdrions nous vraiment nos spécificités et libertés en ne pesant que 3 à 5% des licenciés de la FFA ?

J'ai cru entendre également que le ministère voulait faire des fusions de FF. Vous savez ou en est ce projet ?

La fusion peut etre une autre façon d'avoir un poids supplémentaire (si tel était le but en voulant augmenter nos effectifs). Mais du poids pour revendiquer quoi ?

Je serais vivement intéressé pour écouter attentivement les arguments des orienteurs qui étaient au commande (ou pas loin ou d'autres qui se souviennent) il y a une 30 à 40 aine d'années, pour mieux comprendre d'où nous venons.
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 10 Décembre 2015, 15:06

si avec cela on se retrouve pas avec plein de licenciés en +
http://www.ouest-france.fr/sante/la-tes ... on-3905850
:roll:
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Manu 78 » 12 Décembre 2015, 12:55

Nicolas a écrit:Je me demande pourquoi ce chiffre de 10000 (pourquoi pas 9000 ou 50000 ... ).


Je n'ai pas de réponses et je ne suis pas investi au niveau national mais je trouve la réflexion très intéressante. Merci Nicolas.

A part le côté symbolique d'avoir un nombre de licenciés à 5 chiffres au lieu de 4, quels sont les effets envisagés à atteindre les 10 000 adhérents ?
Financier ?
Politique (plus de poids dans des décisions) ?
Autre ?
ou juste symbolique !?
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Manu 78 » 12 Décembre 2015, 12:57

Eric_d_Orient_Alp a écrit:si avec cela on se retrouve pas avec plein de licenciés en +
http://www.ouest-france.fr/sante/la-tes ... on-3905850
:roll:


:think: Je vais peut être mettre des goutes de testostérone dans mon camelbag dans ce cas :D
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar valentin5007 » 13 Décembre 2015, 19:20

Eric_d_Orient_Alp a écrit:si avec cela on se retrouve pas avec plein de licenciés en +
http://www.ouest-france.fr/sante/la-tes ... on-3905850
:roll:


Pas sur que remplacer les écoles de CO par des séances de distribution d'hormone masculine permettent autre chose que de nous classer dans la liste des sectes :lol:

Sinon, oui trés bonne question de Nicolas. Peut être aussi que le VTT et le Ski n'auraient plus leur place au sein de la FFA avec l'idée derrière, que l'orientation n'est plus centrale mais vient seulement compléter une formation de coureur, cycliste, skieur...
valentin5007
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R

Messagepar rma » 13 Décembre 2015, 20:56

@ ericd'orientalp, manu78, valentin... ]


OK ... pour ceux qui voudraient tout savoir ou maîtriser "en une fois ... one clic... only solutions"

YAKAKLIKER mais déjà à cette heure 495.000 résultats !

(signé r.ma ... bientôt H70 :lol: - j'ai déjà beaucoup donné ... )

ceci dit .... je sors ... car sauf "bonne humeur" ...-merci Eric, Manu et Valentin - , c'est quand même quelque peu "hors sujet"

P.S. : sur ce message spécifique, si cela vous a -au minimum - fait sourire, merci de réagir UNIQUEMENT PAR "MP - message privé" - toute autre communication "y relative" directement sur ce forum peut être considérée comme SPAM par tout administrateur de ce forum.
"only solutions"
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Laurent_D » 14 Décembre 2015, 13:59

Mais je me demande pourquoi ce chiffre de 10000 (pourquoi pas 9000 ou 50000 ... ).


Faudrait retrouver les archives Onews mais de mémoire ce chiffre est sorti en 2011-2012 dans un contexte de plan de mandat 2012-2016 comme critère d'évaluation à l'objectif de développement que s'était fixé les dirigeants actuels de la FFCO.
Pourquoi 10000 : c'était la projection, à l'époque, de la dynamique de progression de 4-5%/an je crois sur l'ensemble du mandat de l'olympiade arrondi au millier supérieur pour être relativement communiquant.

Pour le reste plus historique, peux pas t'aider, pas assez vieux
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar sim » 18 Décembre 2015, 09:48

Laurent_D a écrit:
Mais je me demande pourquoi ce chiffre de 10000 (pourquoi pas 9000 ou 50000 ... ).


Faudrait retrouver les archives Onews mais de mémoire ce chiffre est sorti en 2011-2012 dans un contexte de plan de mandat 2012-2016 comme critère d'évaluation à l'objectif de développement que s'était fixé les dirigeants actuels de la FFCO.
Pourquoi 10000 : c'était la projection, à l'époque, de la dynamique de progression de 4-5%/an je crois sur l'ensemble du mandat de l'olympiade arrondi au millier supérieur pour être relativement communiquant.

Pour le reste plus historique, peux pas t'aider, pas assez vieux


http://www.ffcorientation.fr/media/cms_ ... 4-2017.pdf pour le projet fédéral de l'olympiade

2011 : 7466
2012 : 7787 (+ 4 %)
2013 : 8046 (+ 3 %)
2014 : 8212 (+ 2 %)
2015 ?

8556 à ce jour (hors dirigeants)
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar Thierry V » 22 Décembre 2015, 15:30

Pour comparer, le nombre de licenciés ayant un CN pédestre non nul en fin d'année :
2010 : 3889 classés
2011 : 4202
2012 : 4300
2013 : 4308
2014 : 4679
2015 : 4670
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar alain » 22 Décembre 2015, 17:41

pour rebondir sur le post de Thierry 54 % des licenciés fédéraux sont classés au CN
en gironde on obtient un score équivalent 58 % de nos licenciés sont classés au CN (150/258 dans les 3 clubs du département)
mais en réalité parmi les 258 licenciés à fin décembre aucun des 38 nouveaux licenciés depuis septembre n'ont participé aux 3 courses minimum pour être classés
Les 220 licenciés "réels" (licenciés avant le 30 août 2015) n'avaient que 4 courses en Gironde au CN en 2015

pour 2016 le nombre de courses en gironde au CN passera de 4 à 9...
cela devrait permettre d'augmenter le nombre de licenciés girondins au CN (d'où une possible amélioration du classement de nos clubs)
et comme il y a aura 9 courses en aquitaine (dont 5 en Gironde) au dernier trimestre 2016, les nouveaux devraient avoir la possibilité d'être classés au CN

Quand la nouvelle ligue sera en place (450 km entre Pau et Guéret) et qu'elle aura défini son calendrier pour 2017, nous continuerons à proposer à nos licenciés des rendez-vous proche de "la maison"
nous pensons que c'est un des axes pour avoir du développement dans nos clubs
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Re: Vers les 10.000 licenciés

Messagepar sim » 31 Décembre 2015, 12:22

Date 31/08 31/12
2011 6606 7466
2012 6889 7787
2013 7166 8046
2014 +-7330 8212
2015 7488 8599

Encore une petite licence avant minuit pour arriver à un compte rond? Il semblerait quand même que les licences UNSS gratuites aient un impact positif
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