Titre FFCO

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Messagepar bagnolais » 18 Février 2016, 11:04

Je me suis amusé a partir du règlement des compétitions a calculer le nombre de titre que distribuait la FFCO :
A pied
Championnat de france sprint : 4 titré
Championnat de france moyenne distance : 4 titré
Le Championnat de France Moyenne Distance Toutes Catégories 30 titrés
Championnat de france longue distance : 34 titrés
Championnat de france de nuit : 30 titrés
Championnat de france de relais de catégories : 40 titrés
Championnat de france des clubs : 28 titrés
(criterium national sprint relais ) 4 titrés
Criterium national des équipes : 18 titrés
A VTT
Longue distance : 18 titrés
Moyenne distance : 18 titrés
Sprint 4 titrés
Championnat de franc des clubs : 4 titrés
A ski
Longue distance : 10 titrés
Moyenne distance : 10 titrés
Mass start : 10 titrés
Sprint : 4 titrés
Relais de catégories : 20 titrés
Championnat de france des clubs : 4 titrés

Raid d'orientation 22 titrés

On peut aussi rajouter :
la coupe de france Raid O tour : 18 titrés
Traphé national des raids multisports FFCO : 12 titrés

Pour un total de 346 champions de France possible. Ca laisse la possibilité pour beaucoup de se faire un CV
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Re: Titre FFCO

Messagepar Vélivole » 19 Février 2016, 00:50

Félicitations, si tu as su en profiter ;)

Il y a aussi les "sous-titrés" (argent et bronze)...

Ceux qui sont bredouilles en titres se sont sûrement bien fait plaisir aussi en participant, et c'est l'essentiel selon moi. :)


Par ailleurs, ce n'est rien du tout à côté de certains autres sports !

En athlétisme, pour chaque catégorie d'âge, en solo, par équipe et pour chaque discipline, tu peux faire chauffer ta calculette. :whistle:

En natation, etc.
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Re: Titre FFCO

Messagepar Pi.R » 19 Février 2016, 11:25

En athlé ils ont des catégories en vétérans de 10 ans et pas de 5 ans.
Pourquoi on adopterai pas cela en C.O ?
On serait quand même plus crédible en matière de nombre de titres de Champion de France chez les vétérans.
Et puis ça permettrai d'instaurer des selections pour les CF pour limiter le nombre de coureurs sur un circuit
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Re: Titre FFCO

Messagepar Vélivole » 19 Février 2016, 15:46

Pi.R a écrit:En athlé ils ont des catégories en vétérans de 10 ans et pas de 5 ans.
Pourquoi on adopterai pas cela en C.O ?


Cette remarque est récurrente.

Ca c'est fait en France il y a quelque temps et on est revenu plus sérieusement aux catégories prévues par l'IOF.


Liste des épreuves en athlétisme, à multiplier par les catégories d'âges :

Compétitions hommes

10000m hommes
100m hommes
110m haies hommes
1500m hommes
200m hommes
20km marche hommes
3000m steeple hommes
400m hommes
400m haies hommes
5000m hommes
50km marche hommes
800m hommes
décathlon hommes
disque hommes
javelot hommes
marathon hommes
marteau hommes
poids hommes
relais 4x100m hommes
relais 4x400m hommes
saut à la perche hommes
saut en hauteur hommes
saut en longueur hommes
triple saut hommes

Compétitions femmes

10000m femmes
100m femmes
100m haies femmes
1500m femmes
200m femmes
20km marche sur route femmes
3000m steeple femmes
400m femmes
400m haies femmes
5000m femmes
800m femmes
disque femmes
heptathlon femmes
javelot femmes
marathon femmes
marteau femmes
poids femmes
relais 4x100m femmes
relais 4x400m femmes
saut à la perche femmes
saut en hauteur femmes
saut en longueur femmes
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Re: Titre FFCO

Messagepar Vélivole » 19 Février 2016, 16:00

Pi.R a écrit:Et puis ça permettrais d'instaurer des sélections pour les CF pour limiter le nombre de coureurs sur un circuit


Il y a déjà des sélections en CO, dans certaines catégories majeures.

Pour les autres, ceux qui participent pour le plaisir, j'ose croire qu'un rassemblement sportif se doit d'être festif avant tout.

Il n'y a aucun intérêt à sélectionner un nombre restreint de concurrents, sauf à rendre la compétition confidentielle. :(
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Re: Titre FFCO

Messagepar Manu 78 » 19 Février 2016, 20:05

Je pense aussi que l'on gagnerait en crédibilités en réduisant le nombre de titres Champions de France.
On (des non orienteurs me voyant partir en we de compétition à l'autre bout de la france) m'a souvent dit "Mais c'est tout le temps les championnats de France !"

Certes d'autres disciplines ont encore plus d'épreuves et donc de titrés mais rappelons nous que nous sommes (encore malheureusement) une petite fédération.
Un titre a de la valeur s'il y a de la concurrence. Ça ne me choque pas de faire des sélections pour participer aux CF et de proposer des courses OPEN à côté pour le plaisir de courir.

Donc pour moi il faudrait
- réduire le nombre de catégories adultes
- supprimer le championnat de France MD par catégorie qui fait doublon.
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Re: Titre FFCO

Messagepar Pi.R » 20 Février 2016, 12:30

Dès 2017, il n'y aurait plus qu'un seul Championnat de France MD: par catégories

Pour ce qui est sélections au CF, ça me parait légitime et normal qu'une federation sportive organise des selections pour aller aux Championnats de France.
Ce qui n'empêche nullement de proposer à côté des circuits B ou couleur pour les concurrents non selectionnés (c'est d'ailleurs ce qui se passe déjà sur les championnats sur selection (sprint et MD elite).
Pourquoi selectionner si on regroupe les catégories sur 10 ans ?
Parce qu'il ne peut raisonnablement y avoir plus de 90-100 coureurs par circuit si on veut des bonnes conditions d'équité entre les coureurs (2 mn mini entre 2 coureurs, pas de temps des départs de 3h maxi)
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Re: Titre FFCO

Messagepar sim » 20 Février 2016, 13:52

Pi.R a écrit:En athlé ils ont des catégories en vétérans de 10 ans et pas de 5 ans.
Pourquoi on adopterai pas cela en C.O ?


En ski de fond catégories vétérans tous les 5 ans, de 30 ans à + de 85 ans, soit 12 catégories par sexe.
En natation catégories vétérans tous les 5 ans, de 25 ans à + de 90 ans , soit 14 catégories par sexe.
En athlétisme catégories vétérans tous les 10 ans , de 40 ans à + de 80 ans, soit 5 catégories par sexe.
En tennis catégories vétérans tous les 5 ans, de 35 ans à + de 75 ans, soit 9 catégories par sexe
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Re: Titre FFCO

Messagepar Christian » 20 Février 2016, 13:59

Faire des catégories tous les 10 ans pour les vétérans revient à supprimer la compétition, car dans ces catégories on n'est pas compétitif avec un écart de plusieurs années.
Pour ceux qui aiment citer l'athlétisme il faut aller au bout des explications, les championnats du monde vétérans ont des catégories de 5 ans et les participants savent qu'au delà de 2 ans du changement de catégorie les possibilités de faire un podium deviennent très réduite.
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Re: Titre FFCO

Messagepar Alacourbe » 20 Février 2016, 20:12

Christian a écrit:Faire des catégories tous les 10 ans pour les vétérans revient à supprimer la compétition, car dans ces catégories on n'est pas compétitif avec un écart de plusieurs années.
Pour ceux qui aiment citer l'athlétisme il faut aller au bout des explications, les championnats du monde vétérans ont des catégories de 5 ans et les participants savent qu'au delà de 2 ans du changement de catégorie les possibilités de faire un podium deviennent très réduite.
Entièrement d'accord avec ces explications sauf en ce qui concerne les podiums car ça devient un argument pour les pros 10 ans.
Ils ne vont voir que ce "besoin de médailles" de la part des vieux alors que le problème est tout autre.
Il faut vraiment avoir une piètre connaissance du vieillissement de l'organisme pour proposer des trucs pareils.
On se targue de pratiquer un sport qui permet de durer longtemps (95 ans au WMOC). C'est bien grâce à ces catégories d'âges que nous pouvons continuer, aussi nombreux, à courir longtemps.
Comment peut-on comparer les traumatismes subis en athlé et en CO? Puisque c'est bien de çà dont on parle.
Mais je pense que Pi-R cherchait plus à reveiller le forum en lançant un pavé dans la mare qu'autre chose, car, comme moi, il à connu cet essai tenté il y a quelques années avec les catégories V1, V2, V3 etc, qui a crée un tollé et qui n'a eu qu'un résultat, celui de pousser de nombreux vieux vers la sortie puisqu'ils ne pouvaient plus pratiquer dans des conditions correctes et en se faisant plaisir.
Comment voulez-vous tracer un circuit pour une tranche d'ages allant de 50 à 60 ans sans décevoir le cinquantenaire ou inversement sans casser le soixantenaire?
Pierre je te souhaite vraiment de bien vieillir car je te regretterais dans l’hypothèse ou cette idée saugrenue serait suivie.
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Re: Titre FFCO

Messagepar Pi.R » 20 Février 2016, 21:42

C'est vrai que ça réveille le forum :-)

Je ne fais pas beaucoup d'illusions sur un possible changement vers des catégories de 10 ans chez les vétérans; Ils sont accros (sauf quelques uns comme moi) à leur catégories à 5 ans essentiellement je pense pour des histoires de médailles ou de classement. J'aimais bien moi les catégories V1, V2, V3 quand elles existaient et je ne suis pas d'accord, même avec une fourchette d'age de 10 ans il y en avait qui se bagarraient sans problèmes pour les premières places.
Par exemple, un H50 comme Philippe Page, vous pensez qu'il n'est pas en mesure de rivaliser avec les meilleurs H45 ?

Mais excusez moi, au risque d'être lourd :lol: , je ne comprends pas pourquoi ça existe en Athlé et pas en CO alors que la composante physique n'est qu'une partie (essentielle certes) de la CO.
Si physiquement on est pas au point (vieillissement accéléré :-), blessure, sous entrainement, ....) pour faire le circuit proposé pour sa catégorie, on a toujours la possibilité d'aller courir un circuit court. Je l'ai déjà fait sans honte.
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Re: Titre FFCO

Messagepar MickA » 20 Février 2016, 21:44

Sincèrement ça gêne qui ces titres de champion de France ? On s'en fou, ça nous coûte rien, et à priori, et si ça fait courir certains orienteurs, tant mieux pour eux ! De toutes façon, il n'y a qu'eux qui resteront à la remise des prix :D

La présence en nombre de coureurs n'est pas plus lié au terrain et/ou à la date qu'autre chose ? Je ne suis pas sûr que la dernière semaine fédérale en Bretagne fasse le plein alors qu'il y aura le plein de titres à aller choper ;)... Et à côté de ça, des nationales qui ne décernent pas de titres fond le plein à chaque fois (Clermont, Caylar, Bleau,...)

Il faut clairement différencier le nombre de catégorie (il en faut pour éviter comme le dit JP que les vieux se flinguent), du nombre de titres. Si ça fait plaisir à certains d'être classé "tant" au championnat de france, tant mieux, mais j'espère quand même que la plupart se déplacent sur les gros événements soit pour courir soit contre de la concurrence (c'est toujours plus sympa de courir un CFMD quand il y a 300 concurrents sur ton circuit), soit quand ya l'ambiance club, le beau terrain,...

Perso, je n'échangerai pour rien au monde "notre" CNE contre un titre de champion de France de Relais de catégorie... et à l'inverse, la médaille glané en Ski'o l'an passé, malheureusement pour elle, elle a finit à la poubelle.... Le podium du relais en ski'o l'an passé était risible, avec plus ou moins que des novices, ou en tout cas non spécialistes sur le podium. Mais pour autant, faut aussi comprendre la fédé, ya 2 courses par an, elle est un peu obligé d'y mettre les championnats de france. Après, tous les présents y venait parce que le ski'o dans les conditions dans lesquelles ça s'est passé l'an passé, c'était le top !
COCS Forever!
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Re: Titre FFCO

Messagepar christophe6911 » 20 Février 2016, 22:01

Pi.R a écrit:C'est vrai que ça réveille le forum :-)

Je ne fais pas beaucoup d'illusions sur un possible changement vers des catégories de 10 ans chez les vétérans; Ils sont accros (sauf quelques uns comme moi) à leur catégories à 5 ans essentiellement je pense pour des histoires de médailles ou de classement. J'aimais bien moi les catégories V1, V2, V3 quand elles existaient et je ne suis pas d'accord, même avec une fourchette d'age de 10 ans il y en avait qui se bagarraient sans problèmes pour les premières places.
Par exemple, un H50 comme Philippe Page, vous pensez qu'il n'est pas en mesure de rivaliser avec les meilleurs H45 ?

Mais excusez moi, au risque d'être lourd :lol: , je ne comprends pas pourquoi ça existe en Athlé et pas en CO alors que la composante physique n'est qu'une partie (essentielle certes) de la CO.
Si physiquement on est pas au point (vieillissement accéléré :-), blessure, sous entrainement, ....) pour faire le circuit proposé pour sa catégorie, on a toujours la possibilité d'aller courir un circuit court. Je l'ai déjà fait sans honte.


Tu sais Pi.R tu parles à des blaireaux , des adeptes de la petite gloriole... :clap: :clap: :clap:

Tu avais deja juste pour les H12 et maintenant tu as juste pour les vieux...
Pour avoir un peu de vécu...toutes compétitions confondues...
En CO jusqu’à 40 ans t'es compétitifs .
Après une caté de 5 ans : oui.(40-45 tu peux avoir quelques petites erections...)
Après pendant 10 ans ....les yeux te limitent.
Ensuite H55, la geriaterie , il faut s'y faire , pour moi c'est l'année prochaine...
J'ai faux?
Je n'ai pas de vecu pour ces Dames surtout de 40 a 45 ... :D

Je n'ai meme pas fais allusion aux " surclassements" des Francois G , Thierry G, Olivier C, Eric P ou autre Fabrice V ..philippe ayant deja ete cité....
Dernière édition par christophe6911 le 21 Février 2016, 04:47, édité 4 fois.
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Re: Titre FFCO

Messagepar christophe6911 » 20 Février 2016, 22:24

MickA a écrit:Sincèrement ça gêne qui ces titres de champion de France ? On s'en fou, ça nous coûte rien, et à priori, et si ça fait courir certains orienteurs, tant mieux pour eux ! De toutes façon, il n'y a qu'eux qui resteront à la remise des prix :D

La présence en nombre de coureurs n'est pas plus lié au terrain et/ou à la date qu'autre chose ? Je ne suis pas sûr que la dernière semaine fédérale en Bretagne fasse le plein alors qu'il y aura le plein de titres à aller choper ;)... Et à côté de ça, des nationales qui ne décernent pas de titres fond le plein à chaque fois (Clermont, Caylar, Bleau,...)

Il faut clairement différencier le nombre de catégorie (il en faut pour éviter comme le dit JP que les vieux se flinguent), du nombre de titres. Si ça fait plaisir à certains d'être classé "tant" au championnat de france, tant mieux, mais j'espère quand même que la plupart se déplacent sur les gros événements soit pour courir soit contre de la concurrence (c'est toujours plus sympa de courir un CFMD quand il y a 300 concurrents sur ton circuit), soit quand ya l'ambiance club, le beau terrain,...

Perso, je n'échangerai pour rien au monde "notre" CNE contre un titre de champion de France de Relais de catégorie... et à l'inverse, la médaille glané en Ski'o l'an passé, malheureusement pour elle, elle a finit à la poubelle.... Le podium du relais en ski'o l'an passé était risible, avec plus ou moins que des novices, ou en tout cas non spécialistes sur le podium. Mais pour autant, faut aussi comprendre la fédé, ya 2 courses par an, elle est un peu obligé d'y mettre les championnats de france. Après, tous les présents y venait parce que le ski'o dans les conditions dans lesquelles ça s'est passé l'an passé, c'était le top !


Je ne vais pas commenter ton quatrieme paragraphe il est pathetique... :)

1ier/ Tu appartiens a une fédé qui a pour but "d'organiser les compétitions sportives à l'issue desquelles sont délivrés les titres internationaux, nationaux, régionaux ou départementaux" elle doit aussi s'occuper des equipes nationales...

2ieme/ Tu cites 3 terrains qui n'ont pas fait de carte depuis belle "lurette"... surtout "Bleau" apres, Clermont des belles cartes oui mais 70 pellerins quand ils font une regionale...Le Caylar la course à la truffe , tu n'en manges pas pendant 5 ans , tu te jettes dessus, sauf les equipes de France... AOB?

3ieme/ Completement en accord avec toi.

le 4ieme deja fait...
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Re: Titre FFCO

Messagepar dech.fr » 21 Février 2016, 00:05

1- Bagnolais mélange tout et n'importe quoi! quand ça s'appelle critérium national c'est justement car il n'y a pas de titre de champion de France!
idem pour raid O'tour je ne suis pas convaincu que ce soit à titre et les raids multi alors que la fédé n'a pas la délégation je ne vois pas bien comment elle pourrait attribuer des titres.
2- la fédé a plusieurs disciplines meme si elles en sous-considèrent certaines
3- tous les titres individuels répondent à la codification internationale de la CO; là pour le coup la FFCO n'y ait pas pour grand chose. Et en plus meme si ça ne se retrouve pas tout le temps dans les tracés français ces formats de course répondent aussi à des objectifs sportifs et éventuellement médiatiques différents.
Quant aux titres clubs pour ne parler que du CFC autant je suis critique sur certaines décisions des dirigeants autant celle qui a conduit à la création de ce CFC a été majeure pour la CO et la FFCO et ses clubs. Et on retrouve cette meme logique de club dans bcp d'autres fédérations; il n'y a là vraiment rien de choquant.
Les seuls titres pouvant etre considérés comme litigieux à mon sens (et dans tous les sports) c'est les titre de N2, N3, etc...

Après si c'est pour dire qu'il y a trop de catégories au sein de la FFCO, c'est bizarre là le débat ne tourne qu'autour des vieux pourquoi ne se pose-t-on pas la meme question pour les jeunes qui eux ont des catégories tous les 2 ans!
simplification radicale: 1 caté -18 / 1 caté senior / 1 caté +40 ans et comme l'age n'a pas d'influence le sexe non plus donc H et D regroupés ça nous fait 3 catégories par course
Un beau projet de développement de la fédé!
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Re: Titre FFCO

Messagepar dech.fr » 21 Février 2016, 00:31

En athlé ils ont des catégories en vétérans de 10 ans et pas de 5 ans.
Pourquoi on adopterai pas cela en C.O ?


Il y a 1 gars, 1 seul en France qui a emmerdé la fédé pendant quelques années pour gérer 2 ou 3 athlètes concernés par an pour faire correspondre les catégories IOF et FFCO avec comme répercussion des problématiques de licences et surtout de règlement qui perdurent encore alors je ne vois pas trop maintenant la fédération se dissocier des catégories internationales dans les disciplines où il est raisonnablement possible de les suivre.

On serait quand même plus crédible en matière de nombre de titres de Champion de France chez les vétérans.
Et puis ça permettrai d'instaurer des selections pour les CF pour limiter le nombre de coureurs sur un circuit


Crédible par rapport à qui? à quoi?
Si c'est par rapport à l'Etat français je rappelle que les fédérations n'ont de sens que parce qu'elles sont en réalité le relais de l'Etat dans la gestion du sport en France par le systeme de délégation donc si les fédérations ont délégations c'est bien car elles sont jugées crédibles par les dirigeants politique du pays.
Ensuite ces fédérations nationales ont aussi en quelque sorte une tutelle internationale via les fédérations internationales et étant dans un systeme sans conteste possible descendant les fédérations nationales ne définissent pas totalement librement la pratique de l'activité concernée.
Véritablement je ne sais pas si c'est le fonctionnement idéal ou pas actuellement mais je ne vois absolument pas le probleme de délivrer un nombre important de titre meme pour une petite fédération et il correspond à peu près à une logique. Il y a clairement bcp d'autres choses illogiques à changer avant!
En plus Bagnolais n'est pas très honnete déjà donc le nombre de titre est faux mais en plus Y a-t-il réellement 1 nom différent par titre différent? c'est loin d'etre le cas!

quant aux sélections là pour le coup c'est vraiment aberrant qu'il y ait des gens impliqués dans le fonctionnement de l'activité qui puissent encore penser de la sorte; c'est une connerie et en plus ça ne marche pas ni pour les licenciés ni pour les organisateurs:
1- je sais certains clubs notamment en RA rale sur ce constat mais reste que la CO est en majorité une pratique de famille et en plus culturellement l'orienteur se déplace s'il peut courir car de toute façon 90% du temps il n'y a rien à voir en étant simple spectateur; donc les jeunes viennent car ils sont véhiculés par les parents ou GP qui participent. refuser la participation des vieux c'est mettre à mal la pratique de toutes les générations ça n'a donc aucun sens pour une fédération qui dit (au moins) vouloir se développer.
2- meme au niveau des organisateurs ça ne marche pas, les couts pour une organisation nationale sont élevés (rappel en principe ils nécessitent un terrain "neuf" ou au moins "refait") et donc meme lorsqu'il y avait des sélections tous les organisateurs s'empressaient de créer des catégories open pour espérer avoir un peu plus de monde pour rentrer dans leur frais. Donc la sélection dans ce cas elle est bidon, honnêtement!
PiR ça me fait sourire ça me rappelle le débat sur la semaine fédérale qui est toujours super lourde à organiser parait-il et quand vous l'avez fait vous avez multiplié les courses hors CF pour augmenter la rentabilité de l'organisation mais forcément en contrepartie en complexifiant le travail des organisateurs
Dernière édition par dech.fr le 21 Février 2016, 08:07, édité 1 fois.
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Re: Titre FFCO

Messagepar dech.fr » 21 Février 2016, 01:24

Un titre a de la valeur s'il y a de la concurrence


ABSOLUMENT TOTALEMENT BIDON cette phrase!!!

sportivement le titre de champion de France de foot a pour moi exactement la meme valeur que le titre de CO ou que celui de skiO! Eventuellement c'est le niveau du coureur à l'international qui va apporter une différence de valeur mais là on fait référence à son niveau supérieur et non pas national ce qui est l'objet ici de ce post.
Les seuls qui dévaluent la valeur de leur titre c'est bien souvent les fédérations elles-memes par des réglements à la con et là dessus il faut bien avouer que la FFCO est très bien placée! ça pour moi ça pose bien plus question sur la crédibilité vis à vis de ceux qui leur ont confié justement la délégation de gestion de ces titres!

2 ex:
- en Ski'O (et oui désolé c'est "mon" activité favorite) Stanimir Belomazhev a vécu en France et couru en France, le gars il est au top niveau mondial, quand il courait en France contre nous on était loin de son niveau (dans les memes proportions quand on courait à l'international c'est logique!) donc on peut considérer qu'il n'avait pas de concurrence donc d'après ce raisonnement s'il avait été français ses titres nationaux n'auraient aucune valeur alors qu'il fait partie des tous meilleurs mondiaux! raisonnement très bizarre! Et dans ce cas la valeur est-elle définie en fonction du nombre de concurrents? Là je vais me permettre un préjugé à la con comme j'aime pas mais Manu78 je t'imagine assez bien parisien moyen qui tient à peine sur des skis mais si aux prochains championnats de France skiO tu es présent le gagnant aura plus de valeur car il y aura 1 participant de plus qui n'aura peut-etre meme pas réussi à finir l'épreuve? absolument pas! ou de l'écart entre le 1er et le 2e? du style avec un écart de plus de 2mn le titre n'a pas de valeur? alors dans ce cas de mémoire le 1er titre mondial de TG n'a pas de valeur! Vous m'excuserez de ne pas du tout partager cette vision.
- j'avais été marqué en 2008 par un commentaire lors des JO sur le tableau des médailles des nations dont se gargarise bcp de nations tous les 4 ans: Si Phelps avait été un état à lui tout seul il aurait été la 10e puissance sportive mondiale! Ca n'a aucun sens, de la meme façon que si un Etat sans pratique sportive l'avait naturalisé pour devenir d'un coup un pays majeur en terme de sport. Ou pardon ses 8 titres olympiques n'ont pas de valeur car pour en avoir autant il n'avait pas de concurrence!

Et c'est justement parce que tous ces titres nationaux ont leur valeur nationale qu'ils doivent etre ouverts à tous tant que cela est possible en terme d'organisation. Etant une délégation de l'Etat demain si Zidane (utilisé ici en tant qu'icone sportive française) veut devenir champion de France de CO il doit pouvoir le faire. Après effectivement et malheureusement j'ai bien conscience qu'il y a un seuil de participants à partir duquel l'organisation devient impossible. Et ce sont ces considérations pratiques qui doivent limiter l'accès aux championnats de France et non pas inverser la donne puisque c'est un championnat il faut y accéder sur sélection pour créer une illusion de niveau supreme. Et je ne crois absolument pas que la FFCO soit parvenu à ce seuil de surfréquentation malgré tous les soi-disant efforts de développement.
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Re: Titre FFCO

Messagepar Alacourbe » 21 Février 2016, 12:35

Même si avec Franck c'est toujours très long, ça a le mérite d'être explicite. :mrgreen: :clap:
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Re: Titre FFCO

Messagepar Alacourbe » 21 Février 2016, 18:39

Pi.R a écrit:C'est vrai que ça réveille le forum :-)

Je ne fais pas beaucoup d'illusions sur un possible changement vers des catégories de 10 ans chez les vétérans; Ils sont accros (sauf quelques uns comme moi) à leur catégories à 5 ans essentiellement je pense pour des histoires de médailles ou de classement.

Honnêtement je pense que tu trompes. Mis à part un ou deux par catégorie la majorité des anciens :mrgreen: qui pratiquent encore, viennent pour le plaisir des terrains et de découvrir une nouvelle carte au top départ.
Pi.R a écrit:J'aimais bien moi les catégories V1, V2, V3 quand elles existaient et je ne suis pas d'accord, même avec une fourchette d'age de 10 ans il y en avait qui se bagarraient sans problèmes pour les premières places.
Par exemple, un H50 comme Philippe Page, vous pensez qu'il n'est pas en mesure de rivaliser avec les meilleurs H45 ?


Tu peux me rappeler l'age que tu avais à cette période ? :twisted:
Jusqu'à 45/50 ans tu peux facilement rivaliser avec des 35 ans qui ne sortent pas de la catégorie élite. Je suis sorti de cette catégorie à 37 ans et j'avais honte de courir en H35 alors que d'autres plus âgés jouaient encore les premiers rôles. Je suis loin d'être le seul dans ce cas là et il y a bien d'autres exemples pour illustrer tes affirmations, et des plus prestigieux qui sont restés au top jusqu'aux alentours des 45 ans.
C'est après que ça se complique. Les périodes de blessures et autres maladies qui t'obligent à des repos ne te permettent plus d'entretenir un niveau physique suffisant pour te faire plaisir sur des terrains exigeants. (Quand je dis exigeants, j'entends par là physiquement) S'ils ne sont que techniques ils te permettent encore de rivaliser mais s'ils sont techniques et physiques, tu subis et tu ne te fais plus plaisir.
Tu prends Philippe comme exemple, moi je pourrais te citer Yves D qui, malgré ses plus de 50 balais, rivalise encore avec les jeunes Séniors ou H35 dans notre ligue. Mais comme les autres il sait que demain il peut souffrir d'arthrose. Si lorsqu'il arrivera en fin de sa décennie tu l'obliges à courir sur ses circuits actuels, je ne suis pas certain que sa motivation restera la même.
Il fait pourtant partie des exceptions dont tu parles et ils ne sont pas une majorité.

Pi.R a écrit:Mais excusez moi, au risque d'être lourd :lol:
Si physiquement on est pas au point (vieillissement accéléré :-), blessure, sous entrainement, ....) pour faire le circuit proposé pour sa catégorie, on a toujours la possibilité d'aller courir un circuit court. Je l'ai déjà fait sans honte.


Pour les mêmes raisons qu'il est délicat de demander à un débutant de 40 ans de courir sur un circuit bleu ou jaune.
Toi tu es resté, d'autres sont partis.
Tu veux des noms de coureurs de très bon niveau qui ont préféré disparaitre du circuit quand on nous a imposé cette connerie des catégories vétérans ?

Moi ce qui m'étonnera toujours c'est ce besoin permanent de se singulariser et de vouloir réinventer qui nous caractérise nous Français.
Chaque mec qui débarque dans l'activité à son idée pour faire "évoluer" et plus personne n'est capable d'avoir cette idée globale de notre sport qui permettrait de lui demander d'aller jouer ailleurs.
Je ne me permettrais pas de te faire cette demande. On a besoin de toi !! :lol:
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Re: Titre FFCO

Messagepar MickA » 21 Février 2016, 20:17

Un gros avantage à multiplier les CF (et non pas les caté), ça permet à tout le monde d'avoir des subventions plus conséquentes. Le CFMD est apparu "CF" en 2005, l'année où l'on a organisé à Tours... car avec l'étiquette Championnat de France, cela nous permettait de toucher une subvention de la Région, donc la Fédé l'avait intégré en tant que tel.

Idem pour cette année, on organise le CFC VTT... C'est tout con, mais on organiserait qu'une nationale, nous n'aurions pas de subvention du CG73....
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