3 jours O'Jura

Vos impressions au retour d'une compétition. Ce qui vous a plu, ce qui pourrait être amélioré, toute initiative pour aider les organisateurs à mieux vous servir.

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Messagepar valentin5007 » 24 Mai 2018, 12:22

Je suis très surpris de voir que tous les circuits sont au CN de l'Etape 1.

Pour rappel à ceux qui n'étaient pas là : Piquet avec toile mais sans boitier ni code(et préba ? Je ne l'ai pas vu mais pas sur de moi)...mais un poinçon que personne ne vérifiait à l'arrivée. Perso j'ai passé 10mn sur ce poste (mais pas que :oops: )...Bref je ne sais pas ce qu'il faut pour qu'un circuit n’apparaisse au CN ? Ou que nos précieux arbitres montrent leur expertise :?: .

Sinon, oui c'était très bien (surtout quand on passait à travers les goutes :roll: ). Merci à l'équipe O'Jura ! :clap:
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar orienteur51 » 24 Mai 2018, 16:29

Il y avait le code sur le piquet ou uniquement sur boitier ?
(l'idée derrière c'est que je trouve ces piquets, utilisés par ex en Slovénie sur oocup, assez léger mais on a annulé /repoussé l'achat car il n'y a pas le numéro du piquet (élément qui selon moi et d'après le règlement est obligatoire)
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar fofoco » 24 Mai 2018, 17:44

orienteur51 a écrit:il n'y a pas le numéro du piquet (élément qui selon moi et d'après le règlement est obligatoire)

Il me semble que le règlement précise que le numéro doit être visible des deux cotés... Il n'y a pas beaucoup de courses qui respectent à la lettre ce point. Tu peux presque dire que si le numéro est uniquement sur le boitier c'est plus équitable que le numéro sur une seule face!
Je sais que l'équipe de France utilise ce type de piquet sans numéro pour ses sélections notamment. C'est top, assez robuste, léger et très peu encombrant.
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar valentin5007 » 24 Mai 2018, 18:31

orienteur51 a écrit:Il y avait le code sur le piquet ou uniquement sur boitier ?
(l'idée derrière c'est que je trouve ces piquets, utilisés par ex en Slovénie sur oocup, assez léger mais on a annulé /repoussé l'achat car il n'y a pas le numéro du piquet (élément qui selon moi et d'après le règlement est obligatoire)


Tout à fait, c'est ce modèle qui était utilisé ! Par ailleurs intéressant.

Et pour fofoco, le problème est lorsque le boîtier n'a pas été posé, tu n'a plus rien pour te renseigner :? Ou le preba fait foi ?
A Moins que, et je n'ai pas regardé samedi dernier, qu'un code peut apparaître sur la pince ? Reste à avoir les bonne lunettes 8-) Et côté équité, rassure toi, faire courir des SI-air et "vieilles " puces ensemble a plus d'influence ;)
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar 20100 » 24 Mai 2018, 19:17

Pour info, aux championnats d'Europe en Suisse, pas de numéro sur les piquets... Sur la qualif MD, l'unique boitier d'un poste (le poste radio que tout le monde prenait) est tombé, un finlandais a perdu du temps, n'a trouvé le boitier que 3min plus tard, fait 2 fautes sur les postes suivants et n'est pas passé en Finale. Sauf qu'il a porté réclamation et a été repêché car justement il n'avait aucun moyen de savoir qu'il était au bon poste et il n'a pas utilisé la pince.
Bref, le numéro sur les piquets, c'est mieux.
Désolé pour le HS...
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar MickA » 24 Mai 2018, 20:12

Pas le temps de rechercher dans les règlements mais la dernière que je l'ai lu, il ne devrait pas y avoir de numéros sur le boitier (il devrait être juste à l'arrière pour la gestion du parc). Normalement seul devrait apparaître le numéro sur le piquet.
COCS Forever!
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar christophe6911 » 25 Mai 2018, 11:13

1/ sur le code,
Pour etre precis :

19.6 Each control shall be identified with a code number, which shall be fixed to the
control so that a competitor using the marking device can clearly read the code.
Numbers less than 31 may not be used. The figures shall be black on white, between
3 and 10 cm in height and have a line thickness of 5 to 10 mm. Horizontallydisplayed
codes shall be underlined if they could be misinterpreted by being read
upside down (e.g. 161).

La, c’était une course proche de la frontière Suisse avec quelques etrangers donc on peut penser que c'est le vrai reglement qui a ete appliqué... :D
Code sur le boitier . Car si pas de piquet comme en sprint... :whistle:

2/Le boitier momentanément égaré...Valentin tu chercheras les 10 mn que tu dis avoir perdu à ce poste... :whistle: :whistle: :whistle:

http://obasen.orientering.se/winsplits/ ... tegoryId=9

Les chiffres ne mentent jamais Valentin... :whistle: :whistle: :whistle:

Après pour une fois que l'arbitre a à arbitrer...Et il l'a très bien fait...(j'ai eu le mème cas à arbitrer sur une Nat en Suisse en 2016, mème décision...)
Est ce la bonne ? Je n'ai pas la réponse , c'est un arbitrage...

Le règlement et les arguments que Valentin cite sont recevables...Après, la course a elle été faussée? combien de coureurs ont été victimes? le poste prêtait il a confusion? y a t'il eu réclamation?...etc
La vrai question qui se pose ce n''est pas la course est au CN ou ne l'est pas , la question est :
je (l'arbitre) valide le résultat ou je ne valide pas ? et la encore des questions : combien de circuits sont impactés (cas de conscience vis a vis des organisateurs )? dois je annuler 4 circuits sur 9?
En tout cas cet arbitrage n'est pas simple... ;) En theorie oui , en pratique moins... ;)
christophe6911
 
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar valentin5007 » 25 Mai 2018, 16:21

christophe6911 a écrit:
2/Le boitier momentanément égaré...Valentin tu chercheras les 10 mn que tu dis avoir perdu à ce poste... :whistle: :whistle: :whistle:

http://obasen.orientering.se/winsplits/ ... tegoryId=9

Les chiffres ne mentent jamais Valentin... :whistle: :whistle: :whistle:

Après pour une fois que l'arbitre a à arbitrer...Et il l'a très bien fait...(j'ai eu le mème cas à arbitrer sur une Nat en Suisse en 2016, mème décision...)
Est ce la bonne ? Je n'ai pas la réponse , c'est un arbitrage...

Le règlement et les arguments que Valentin cite sont recevables...Après, la course a elle été faussée? combien de coureurs ont été victimes? le poste prêtait il a confusion? y a t'il eu réclamation?...etc
La vrai question qui se pose ce n''est pas la course est au CN ou ne l'est pas , la question est :
je (l'arbitre) valide le résultat ou je ne valide pas ? et la encore des questions : combien de circuits sont impactés (cas de conscience vis a vis des organisateurs )? dois je annuler 4 circuits sur 9?
En tout cas cet arbitrage n'est pas simple... ;) En theorie oui , en pratique moins... ;)


Mince, j'aurais du anticiper que sur ses terres, il ne laisserait rien passer...même la bonne foi qui le caractérise dés que l'on évoque les Suisses(et leurs cousins Jurassiens) :D

En parlant de ca...moi je vois 15h39 à la 10 et 15h48 à la 12...après tu es dans la supposition sur ma vitesse de course...je pourrais mal le prendre :lol:
Et le temps à se trouver des excuses d'être mauvais, tu le compte ? On le néglige toujours ;)

Pour les circonvolutions sur l'arbitrage...j’aime pas les arbitres (même si yen a surement des biens :) )...Je vais poser la question à l’intéressé...selon ses arguments, j'essaierai de lui faire changer d'avis(sauf s'il utilise "Et si ma tante en avait...)...point positif, il avait mis son chasuble :)

Et t'a pas des nouvelles de celui du Causse ? il est pas revenu de son pont ? Toujours dur le mois de mai :-?
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar christophe6911 » 25 Mai 2018, 16:38

valentin5007 a écrit:
christophe6911 a écrit:
2/Le boitier momentanément égaré...Valentin tu chercheras les 10 mn que tu dis avoir perdu à ce poste... :whistle: :whistle: :whistle:

http://obasen.orientering.se/winsplits/ ... tegoryId=9

Les chiffres ne mentent jamais Valentin... :whistle: :whistle: :whistle:

Après pour une fois que l'arbitre a à arbitrer...Et il l'a très bien fait...(j'ai eu le mème cas à arbitrer sur une Nat en Suisse en 2016, mème décision...)
Est ce la bonne ? Je n'ai pas la réponse , c'est un arbitrage...

Le règlement et les arguments que Valentin cite sont recevables...Après, la course a elle été faussée? combien de coureurs ont été victimes? le poste prêtait il a confusion? y a t'il eu réclamation?...etc
La vrai question qui se pose ce n''est pas la course est au CN ou ne l'est pas , la question est :
je (l'arbitre) valide le résultat ou je ne valide pas ? et la encore des questions : combien de circuits sont impactés (cas de conscience vis a vis des organisateurs )? dois je annuler 4 circuits sur 9?
En tout cas cet arbitrage n'est pas simple... ;) En theorie oui , en pratique moins... ;)


Mince, j'aurais du anticiper que sur ses terres, il ne laisserait rien passer...même la bonne foi qui le caractérise dés que l'on évoque les Suisses(et leurs cousins Jurassiens) :D

En parlant de ca...moi je vois 15h39 à la 10 et 15h48 à la 12...après tu es dans la supposition sur ma vitesse de course...je pourrais mal le prendre :lol:
Et le temps à se trouver des excuses d'être mauvais, tu le compte ? On le néglige toujours ;)

Pour les circonvolutions sur l'arbitrage...j’aime pas les arbitres (même si yen a surement des biens :) )...Je vais poser la question à l’intéressé...selon ses arguments, j'essaierai de lui faire changer d'avis(sauf s'il utilise "Et si ma tante en avait...)...point positif, il avait mis son chasuble :)

Et t'a pas des nouvelles de celui du Causse ? il est pas revenu de son pont ? Toujours dur le mois de mai :-?


Tres juste Valentin...mais en mettant 9mn de la 10 à la 12 comment veux tu perdre 10mn de la 10 à la 11 ? ;)
Et pour enfoncer le clou, tu l'as dit toi mème ...ta vitesse de course sur ce terrain mon Valentin ce n'est pas tip top ...on dira que ça t'a permis de souffler à mi-course... ;)
Mais rassure toi , j'en suis à 20 courses dans cette foret et ...je suis toujours aussi mauvais... :D :D :D
Pour l'arbitre, on parle du jour 1 ... pas vu de chasuble, jour 3 oui et l'arbitre a été bon aussi... ;)
Ce n'est pas "si ma tante en avait...", c'est juste un arbitrage...
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar Laurent_D » 25 Mai 2018, 21:48

Christophe,
l'étape 2 n'est toujours pas au CN, c'est quoi ce bazar?

Que font les jurassiens de Suisse ou les Suisse Jurassiens on ne sais plus trop? C'est peut être la fédé ? l'expert défaillant ?

Des bises mon Christophe
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar christophe6911 » 25 Mai 2018, 22:44

En fait l'arbitre devait être mon Charlot mais je ne l'ai pas vu et je pense que Valentin a du officier...C'est ma version mais pas sur du tout...
Bizarre quand mème car O'jura et les arbitres avaient bien appréhendé Orienteering online... :whistle: :whistle: :whistle:
Clement a peut être la réponse...
Apres, je me dis ça aurait quand mème eu de gueule un CFC sur cette Arena... non?
0 voix qu'ils ont eu... :( :( :( :think: les Jurassiens...
Dernière édition par christophe6911 le 26 Mai 2018, 03:35, édité 2 fois.
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar Benjamin Clemgogo » 26 Mai 2018, 01:01

Je confirme que c'est Jean-Charles LALEVEE qui devait être l'arbitre du 1er jour mais comme il était blessé, il n'a pas pu faire le déplacement et c'est donc Valentin PALCAU qui l'a remplacé. Valentin était également l'arbitre du jour 2, tandis que j'étais l'arbitre du jour 3.
Concernant le CN du 2ème jour, il y a eu un bug sur le site du CN lors de la validation du fichier CSV (voir capture d'écran ci-dessous).
Valentin a signalé le bug à la Fédé. On espère que cela sera vite résolu...
Fichiers joints
Capture d-e-cran 2018-05-24 a- 12.46.29.png
Capture d-e-cran 2018-05-24 a- 12.46.29.png (293.03 Kio) Vu 1300 fois
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar Alacourbe » 26 Mai 2018, 10:10

christophe6911 a écrit:1/ sur le code,
Pour être précis :

19.6 Each control shall be identified with a code number, which shall be fixed to the
control so that a competitor using the marking device can clearly read the code.
Numbers less than 31 may not be used. The figures shall be black on white, between
3 and 10 cm in height and have a line thickness of 5 to 10 mm. Horizontallydisplayed
codes shall be underlined if they could be misinterpreted by being read
upside down (e.g. 161).

La, c’était une course proche de la frontière Suisse avec quelques étrangers donc on peut penser que c'est le vrai règlement qui a été appliqué... :D
Code sur le boitier . Car si pas de piquet comme en sprint... :whistle:

Je trouve ta réponse euh ....comment dire?? ....surprenante!! :) et empreinte d'une mauvaise foi évidente. ;)
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar christophe6911 » 27 Mai 2018, 12:20

Valentin, pas cons ces Suisses, ils ont trouvé la solution à tes problémes...

https://www.instagram.com/p/BjPa3t8HDYh ... fsrc=email

48 postes avec boitiers...

:lol: :lol: :lol:
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar valentin5007 » 28 Mai 2018, 12:56

christophe6911 a écrit:Valentin, pas cons ces Suisses, ils ont trouvé la solution à tes problémes...

https://www.instagram.com/p/BjPa3t8HDYh ... fsrc=email

48 postes avec boitiers...

:lol: :lol: :lol:


+1 et ca fera les bras aux poseurs...coté médiatisation, les gringalets d'orienteur, ça le fait pas pour les couvertures de l'équipe Mag 8-)

Mais rappelons que le systéme existe déjà et en FRANCE (enfin Jura). Fort des rousses avec la promotion assuré par FG...est ce que ca tourne toujours par contre ?
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar valentin5007 » 28 Mai 2018, 13:04

20100 a écrit:Pour info, aux championnats d'Europe en Suisse, pas de numéro sur les piquets... Sur la qualif MD, l'unique boitier d'un poste (le poste radio que tout le monde prenait) est tombé, un finlandais a perdu du temps, n'a trouvé le boitier que 3min plus tard, fait 2 fautes sur les postes suivants et n'est pas passé en Finale. Sauf qu'il a porté réclamation et a été repêché car justement il n'avait aucun moyen de savoir qu'il était au bon poste et il n'a pas utilisé la pince.
Bref, le numéro sur les piquets, c'est mieux.
Désolé pour le HS...


christophe6911 a écrit:
2/Le boitier momentanément égaré...
Après, la course a elle été faussée? combien de coureurs ont été victimes?


C'est en gros la réponse de l'arbitre : boitier absent "que 30mn"...une minorité de gens impactés.
Pourquoi pas mais j'attends la transposition dans le RC et memento ;) ...vous fixez la fourchette à combien 5%, 10%, 49% ? des coureurs impactés et on valide la course ? :)
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar christophe6911 » 28 Mai 2018, 14:54

Tu as oublie cela aussi...: " le poste prêtait il a confusion? y a t'il eu réclamation?...etc "
Autant de questions que l'arbitre a du se poser.
Je rajouterais aussi comme c'est une course :le resultat est il faussé ?

Valentin c'est un arbitrage...
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar Guilhem » 28 Mai 2018, 17:51

valentin5007 a écrit:
20100 a écrit:Pour info, aux championnats d'Europe en Suisse, pas de numéro sur les piquets... Sur la qualif MD, l'unique boitier d'un poste (le poste radio que tout le monde prenait) est tombé, un finlandais a perdu du temps, n'a trouvé le boitier que 3min plus tard, fait 2 fautes sur les postes suivants et n'est pas passé en Finale. Sauf qu'il a porté réclamation et a été repêché car justement il n'avait aucun moyen de savoir qu'il était au bon poste et il n'a pas utilisé la pince.
Bref, le numéro sur les piquets, c'est mieux.
Désolé pour le HS...


christophe6911 a écrit:
2/Le boitier momentanément égaré...
Après, la course a elle été faussée? combien de coureurs ont été victimes?


C'est en gros la réponse de l'arbitre : boitier absent "que 30mn"...une minorité de gens impactés.


énorme !!! :lol: :lol: :lol:
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar valentin5007 » 02 Juin 2018, 18:55

christophe6911 a écrit:Tu as oublie cela aussi...: " le poste prêtait il a confusion? y a t'il eu réclamation?...etc "
Autant de questions que l'arbitre a du se poser.
Je rajouterais aussi comme c'est une course :le resultat est il faussé ?

Valentin c'est un arbitrage...


Allez je vais faire preuve d'ouverture d'Esprit...pourquoi pas cette décision...
Mais honnêtement, est ce que c'est la peine de :
-Faire se déplacer un type pour plusieurs week-ends (sans compter les séminaires)
- L’obliger à se coltiner le RC :shock:
- Le faire poiroter à coté des organisateurs(voir sous la grêle) pendant plusieurs heures sans courir
Pour au final se retrouver avec autant de décisions que d'Arbitre sur un cas particulier...on est pas au foot, tout n'es pas aussi simple que de juger si le but est entré (enfin mauvais exemple :whistle: :D ).
On revient à choses plus prosaïques...1 ou 2 coureurs (tirés au hasard si tu veux) de chaque circuit impactés. On délibère quelques minutes avec une bière à la main...à la majorité la décision est prise. Le directeur de course (quitte à lui donner un diplôme) tranche si nécessaire et publie le compte rendu des échanges.
Dernière intervention sur le sujet, je prêche les convaincus et les décideurs ne lisent pas / plus le forum...
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Re: 3 jours O'Jura

Messagepar MickA » 02 Juin 2018, 22:35

Tu parles du jury de course tel qu'il existait ya 10 ans non ?
:D
J'ai souvenir que ce jury ait annulé un France de Relais (avant la course). Je pense la seule fois où c'est arrivé au niveau national.

Je ne sais pas si aujourd'hui un seul homme oserait prendre cette décision seul.
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