CFC

Vos impressions au retour d'une compétition. Ce qui vous a plu, ce qui pourrait être amélioré, toute initiative pour aider les organisateurs à mieux vous servir.

Re: CFC

Messagepar C.Ed » 11 Juin 2012, 16:26

Dechavanne jf a écrit:Grosse erreur de l'arbitre du CFC.
Le Nose 1er de N3 a reçu diplôme et médaille de champion de France alors qu'il gagne déjà la N2.

Alors que le réglement des compétitions 2012 est très clair .
CHAMPIONNAT DE FRANCE DES CLUBS (pédestre)
Le club vainqueur déclaré champion de France des clubs de Nationale 1, Nationale 2, Nationale 3 ne peut pas l’être dans une division inférieure. Il reçoit uniquement le titre de la division la plus haute.


A la lecture du RS2012, effectivement, je ne peux qu'approuver :clap: ... et pour cause :dance:
Et maintenant, que faisons nous : une réclamation par la voie officielle du club auprès de l'organisateur / l'arbitre / ffco ?
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Re: CFC

Messagepar simon » 11 Juin 2012, 16:57

sim a écrit:Pour le suivi des courses : sur les gros relais scandinaves, il y a des postes informatiques avec une appli, ou on rentre le numéro de dossard et on a instantanément les classements de son équipe aux postes cablés, et la place à ces postes.

Est ce gérable en France avec les logiciels utilisés?


Comme dirait rma, "only solutions" : à ma connaissance pas de solution existante avec SI, mais on peut développer quelque chose par dessus (ou peut-être que Helga gère ça mieux). Dans ce cas, on en revient aussi à un investissement de la fédé pour acheter ces mini-postes (1 mini-pc avec clavier numérique pour taper son numéro d'équipe + 1 petit écran pour voir le statut de son équipe, ou un boîtier pour lire sa puce et afficher son équipe). Il faut aussi que les gens s'auto-régulent pour faire la queue et ne pas squatter les écrans.
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Re: CFC

Messagepar marc46 » 11 Juin 2012, 17:09

C.Ed a écrit:
20100 a écrit:Je serais pour 2 divisions seulement : une avec des critères stricts (ceux de N1 actuellement) et une plus lâche qui permet de mettre tous les clubs ne pouvant pas remplir les critères de la N1 (et donc pas de montées/descentes)


+1 avec l'ajout d'un critère / coureur supplémentaire pour intégrer à la fête les HD10-12 qui sont contraints actuellement qu'au TTG (et qq peu démotivés à l'arrivée quand ils font une course de folie et se voient relayés au classement derrières un bon nombre d'équipes de type 'CNE')


A contrario, seraient-ils déjà à même de bien gérer un PM qui "planterait" leur équipe ?

Sur l'aspect affichage des résultats, une solution type XXe siècle (papier/marqueur) :) pour visualiser les classements ne me choquerait pas.
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Messagepar MickA » 11 Juin 2012, 17:12

Si tu enlèves les montées/descentes, tu enlèves déjà la double peine du PM qui te condamne 2 ans, et donc tu enlèves déjà un peu de tension autour de ce PM.
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Messagepar Orienteur63 » 11 Juin 2012, 17:14

Un beau week-end d'orientation ensoleillé dans des terrains à la fois techniques et magnifiques, que demander de plus ? :D
Un grand merci aux organisateurs qui nous ont offert 2 courses de qualité avec une aréna très bien organisée !

Pour ma part, les + :

* la zone de course exceptionnelle ... (Qui n'a pas été ébloui en montant la route vertigineuse jusqu'à la station de ski ?)
* le traçage des Chpt France MD comportait de véritables choix ...
* Une bonne carto qui ne m'a absolument pas déroutée, ça n'a pas l'air d'être le cas de tous !
* l'ambiance générale du CFC, très réussie avec un brin de suspens ...

Et les - :

* Dommage que certains 30' ne partaient vraiment pas en forêt ... J'avais un 40' en N3 et c'était incroyable, il y avait un super parcours avec des choix à faire en fonction du déniv' et des zones rocheuses alors que les 30' était pratiquement qu'en zone dégagée, certains coureurs l'ont regretté ...
* Une remise des récompenses BEAUCOUP trop tardive et ce n'est pas la pluie qui m'a énervé ! :x
Sans mentir, il restait moins de 100 personnes qui assistait à la remise des récompenses pour la N4 par exemple ... S'applaudir soi-même ne fait jamais très plaisir ...
Et tout ça est bien compréhensible, je pense aux Bretons et tous les clubs qui viennent de loin, vu la route à faire, le départ doit être tôt ! J'espère une meilleure gestion pour l'année prochaine sur ce point là, des solutions peuvent être trouvées ...

Bref, un très bon souvenir et on espère courir à nouveau sur les cartes somptueuses du Vercors ! ;)
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Messagepar Jérôme » 11 Juin 2012, 18:09

marc46 a écrit:Sur l'aspect affichage des résultats, une solution type XXe siècle (papier/marqueur) :) pour visualiser les classements ne me choquerait pas.

+1
Il faut aussi savoir laisser tomber le high-tech quand les bonnes vieilles méthodes sont plus efficaces !
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Messagepar Guilhem » 11 Juin 2012, 18:18

MickA a écrit:Si tu enlèves les montées/descentes, tu enlèves déjà la double peine du PM qui te condamne 2 ans, et donc tu enlèves déjà un peu de tension autour de ce PM.


Double peine, toujours pas d'accord avec ce terme ici... ;)

Tu n'es condamné qu'1 an à descendre dans la division inférieure... ;)

Si tu enlèves des divisions, tu flingues le CFC et ses magnifiques montées/descentes... :shock:

C'est tout l'attrait de cette compétition !

simon a écrit:[*] et surtout décrochage entre l'affichage des résultats par relayeur et le relais en cours (comme signalé, souvent on restait bloqué sur les relayeurs 4 alors que les premiers 5 étaient déjà arrivés depuis belle lurette, par exemple)


J'ai trouvé pas mal ces 2 écrans et les personnes qui s'en sont occupées très serviables, quand l'affichage était en retard il nous a suffit de demander aux personnes concernées et nous avions rapidement notre info ! :mrgreen:

MERCI à eux !
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Messagepar alain » 11 Juin 2012, 18:20

est-ce que quelqu'un a déja fait la liste des qualifiés 2013
si oui on pourrait comparer les listes en mp
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Messagepar Guilhem » 11 Juin 2012, 18:25

alain a écrit:est-ce que quelqu'un a déja fait la liste des qualifiés 2013
si oui on pourrait comparer les listes en mp


Oui je l'ai Alain ! (enfin mes résultats persos officieux) ;)
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Messagepar Maxx » 11 Juin 2012, 19:09

phils a écrit:Je pense que tu parles du symbole 404. Il faudrait sûrement l'avis du cartographe pour connaître les limites de l'interprétation du terrain.
J'ai comme l'impression que ce blanc dans le jaune ou jaune dans le blanc est de + en + utilisé et toujours assez difficile à interpréter sur le terrain. En fonction de la luminosité, des saisons... pfff ! Sortes de demi-clairières sans en être une tout en laissant passer pas mal de lumière quand même... Est-ce que ça donne vraiment une info ou pas ? En tout cas ce qui est sûr c'est que ça a perturbé pas mal d'orienteurs.

Oui 404 sorry....
Idem pour le sprint, le problème de ce symbole c'est sa lisibilité. à faire remonter peut-être, vu le projet de modernisation de la norme ISOM.

J'avais pas la carte sous les yeux en écrivant mon 1er message, la zone qui a particulièrement posé problème est une zone de 404 + strié 1....
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Messagepar C.Ed » 11 Juin 2012, 19:22

marc46 a écrit:
C.Ed a écrit:
+1 avec l'ajout d'un critère / coureur supplémentaire pour intégrer à la fête les HD10-12 qui sont contraints actuellement qu'au TTG (et qq peu démotivés à l'arrivée quand ils font une course de folie et se voient relayés au classement derrières un bon nombre d'équipes de type 'CNE')


A contrario, seraient-ils déjà à même de bien gérer un PM qui "planterait" leur équipe ?
.

Pas plus de PM pour les HD10 sur TTG que les catégories plus âgées ... voir p'tre moins (je laisse les experts statistiques nous faire le ratio de PM/ctg :) )
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Messagepar MickA » 11 Juin 2012, 20:45

Raaa complètement dans le rouge, je craque plus de 2'30" sur ce poste dimanche
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Re: CFC

Messagepar christophe6911 » 11 Juin 2012, 21:06

Emmanuel a écrit:
phils a écrit:Du coup on pense déjà à l'an prochain. Quelqu'un sait où ça se tient en 2013 ? :?:


Poitiers (forêt de Moulières ?)


Et les heures de depart...si on vient de la Drome...???? :whistle: :whistle: :whistle: :teasing-whipyellow: :obscene-buttsway:
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Messagepar Laurent_D » 11 Juin 2012, 21:10

MickA a écrit:Raaa complètement dans le rouge, je craque plus de 2'30" sur ce poste dimanche


Normal dimanche le poste était sur la falaise d'a coté, t'as meme eu de la chance d'y laisser que 2'30
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Messagepar MickA » 11 Juin 2012, 21:25

J'ai bien vu qu'il était à côté ;)
C'est en sortie de ce poste que je tombe sur la trace de débardage après 25m en pensant être déjà sur la trace avant le poste 100 m plus loin ;)
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Re: CFC

Messagepar Laurent_D » 11 Juin 2012, 21:36

Les années se suivent et malheureusement se resemblent concernant les points négatifs...
Bien sur qu'apres un tel we le premier point reste de remercier les bénévoles qui ont oeuvré bien en amont pour certains
Mais il n'empeche que certains choix de direction de course Doivent etre critiqués.

Le choix de l'heure de la remise des prix : a quand une organisation cfc qui nous claque une remise des prix à 12h

Le choix du mode d'arbitrage : c'est du jamais vu 1 arbitre pour 1800 personnes quand dans certains sports c'est 4 pour 22. Pour la création d'une cellule arbitrage de 4-5 personnes pour le cfc

Le choix des temps de course : Pas besoin d'etre spécialiste pour voir qu'une fois de plus les 50' sont bien en deça. Pour la création en N1 d'un 50' élite qui puisse combiner avec les autres 50' et y rajouter une boucle


Des choix d'adaptation et d'interprétation du reglement peuvent également critiqués :
le controle des licences : HALTE à cette mascarade qui bouffe pas moins de 6-8 bénévoles sur la journée. ces personnes seraient bien plus utiles sur un suivi de course "a la main"


Si nous voulons progresser dans l'organisation il faut se débarasser du superflu et se concentrer sur l'essence de ce championnat : le spectacle.
Dernière édition par Laurent_D le 12 Juin 2012, 07:52, édité 1 fois.
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Re: CFC

Messagepar Laurent_D » 11 Juin 2012, 21:42

Dechavanne jf a écrit:Grosse erreur de l'arbitre du CFC.


Le Nose 1er de N3 a reçu diplôme et médaille de champion de France alors qu'il gagne déjà la N2.



Alors que le réglement des compétitions 2012 est très clair .

CHAMPIONNAT DE FRANCE DES CLUBS (pédestre)
Le club vainqueur déclaré champion de France des clubs de Nationale 1, Nationale 2, Nationale 3 ne peut pas l’être dans une division inférieure. Il reçoit uniquement le titre de la division la plus haute.


L'arbitre à sûr une responsabilité mais va pas me faire croire que les pontes du nose n'étaient pas au courant du règlement : On va leur laisser le bénéfice du doute, ils devaient etre encore dans les cordes du match Vince - Charly... ;)
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Re: CFC

Messagepar Mkg » 11 Juin 2012, 22:03

Emmanuel a écrit:
naturalsport a écrit:alors je ne sais pas si c'est du fait de mon petit niveau, mais j'ai eu du mal sur la partie ouest de la carte lors de la MD et rebelote le lendemain alors que je m'y attendais pourtant.
Et bien je n'ai pas réussi a concrétiser ma lecture de carte ( rapport carte-réalité du terrain).
exemple : la veille j'avais un sentier qui devais m’emmener a la balise 177 (j’anticipe du coup le long partiel qui suivait) puis ,a un moment , plus de sentier ... suis je le seul ? (circuit B balise 177)


Le poste 177 était au pied de la falaise au NO de mon poste. De quel chemin parles-tu ? Toutefois, dans cette zone de coupes récentes, la carto ne pouvait pas être à jour :naughty:

Image

Mmh, j'ai aussi eu des problèmes dans cette zone le samedi (sur le poste représenté sur l'image), ainsi que le dimanche, où je n'ai pas vraiment mieux compris (mais sans y laisser trop de temps cette fois-ci).
Je pense que c'est la représentation de la végétation dans la zone, et notamment la coupe juste avant le poste (et absente de la carte) qui a du me faire perdre le fil. Je me demande aussi si il n'y a pas quelques choses de bizarres au niveau des traces au sud du poste.

Sinon, je trouve la proposition de Vincent (réduction du nombre de divisions) intéressante.
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Re: CFC

Messagepar marc46 » 11 Juin 2012, 22:14

Mkg a écrit:
Emmanuel a écrit:
naturalsport a écrit:alors je ne sais pas si c'est du fait de mon petit niveau, mais j'ai eu du mal sur la partie ouest de la carte lors de la MD et rebelote le lendemain alors que je m'y attendais pourtant.
Et bien je n'ai pas réussi a concrétiser ma lecture de carte ( rapport carte-réalité du terrain).
exemple : la veille j'avais un sentier qui devais m’emmener a la balise 177 (j’anticipe du coup le long partiel qui suivait) puis ,a un moment , plus de sentier ... suis je le seul ? (circuit B balise 177)


Le poste 177 était au pied de la falaise au NO de mon poste. De quel chemin parles-tu ? Toutefois, dans cette zone de coupes récentes, la carto ne pouvait pas être à jour :naughty:

Image

Mmh, j'ai aussi eu des problèmes dans cette zone le samedi (sur le poste représenté sur l'image), ainsi que le dimanche, où je n'ai pas vraiment mieux compris (mais sans y laisser trop de temps cette fois-ci).
Je pense que c'est la représentation de la végétation dans la zone, et notamment la coupe juste avant le poste (et absente de la carte) qui a du me faire perdre le fil. Je me demande aussi si il n'y a pas quelques choses de bizarres au niveau des traces au sud du poste.


Ca consolerait presque le piêtre orienteur que je suis... J'ai bien jardiné avant de trouver ce poste (147 le samedi). J'avais bien vu dans les consignes que les chemins de débardage n'étaient pas carto, mais une fois sur place :pray: M'enfin s'il n'y avait eu que celle-là :)
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Re: CFC

Messagepar sim » 12 Juin 2012, 09:52

[quote)
Image[/quote]

Pour moi aussi il y a des soucis dans cette zone. A commencer par le sentier intermittent au sud du poste. a l'embranchement (SO de l'extrait) , le sentier part à plat, alors que sur la carte, il est en biais dans la pente... Ensuite, pas mal de débardages, même si c'est le jeu, mais sur les 2 jours , je suis passé au même endroit, et je n'ai pas compris.
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