combinaisons d'un one-man relay

Vos impressions au retour d'une compétition. Ce qui vous a plu, ce qui pourrait être amélioré, toute initiative pour aider les organisateurs à mieux vous servir.

combinaisons d'un one-man relay

Messagepar vincent3569 » 08 Octobre 2013, 09:54

bonjour

j'ai une petite question de compréhension sur les one-man relais.
si il y a 2 boucles, je pensais qu'il ne pouvait y avoir que 2 combinaisons (1 combinaison par boucle).
exemple :
1ère combinaison : 100, 101, 102, 103, 104
2ème combinaison : 100, 105, 102, 105, 106
au final, les coureurs faisant le même circuit, en prenant soit la 1ère combinaison soit la 2nde combinaison lors de la 1ère boucle, en prenant l'autre combinaison lors de la 2nde boucle.

lors de la mass-start one-man relai organisée en marge de la JEC 2013, j'ai l'impression que c'est beaucoup plus subtil que ça.
il y avait plusieurs combinaisons (je n'ai pas essayé de toutes les identifier), et au final, tout le monde n'a pas fait exactement le même circuit au total des 2 boucles.
bien sur, tout le monde à le même nombre de poste et les même postes à trouver, mais j'ai l'impression que cela crée des différences dans les circuits, et potentiellement crée des "inéquités" entre eux (par exemple une entrée de poste pourrait être plus évidente depuis une combinaison que depuis une autre).

autant un circuit avec 2 papillons à 2 branches crée 4 combinaisons totalement équitables, autant là, il y a un truc qui m'échappe.
si quelqu'un peu m'expliquer, je suis preneur ;)
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar MickA » 08 Octobre 2013, 11:46

Fais voir la carte de ce w-e.... mais effectivement ta 2e combinaison me parait pas très réaliste :lol:
COCS Forever!
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar Mkg » 08 Octobre 2013, 12:01

En gros avant chaque nouvelle combinaison ton circuit repasse par un poste commun, donc au final tout le monde a fait les mêmes postes et même les même interpostes, mais pas forcément dans le même ordre. En gros, les combinaisons sont affectées un peu comme sur un relais, et tu fais au 2ième tour ce que tu n'as pas fait au 1er. Bon, je t'avouerais que je n'ai pas épluché toutes les combis puor y chercher une faille, mais à priori ça m'avait l'air normal.
Sinon je serais curieux de savoir quelle sera la conclusion de l'affaire de la présence de cette course au CN; et si elle n'est finalement pas mise que l'on ait des "vraies bonnes raisons"...

@Micka : le circuit du one-man relay s'appuyait fortement sur les relais des H18-20, donc à partir de cette carte et des résultats détaillés tu peux assez facilement t'y retrouver.
http://jec2013.files.wordpress.com/2013 ... en-all.gif
http://osplitsweb.appspot.com/jec2013/o ... plits.html
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar Maxx » 08 Octobre 2013, 12:50

Effectivement c'était plus un tranémo qu'un one-man relay. Avec des combinaisons très inégales, mais tous les coureurs ont bien fait exactement le même circuit.

C'était intéressant mais apparemment du coup ça ne sera pas "CN", en même temps c'était très inéquitable.
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar vincent3569 » 08 Octobre 2013, 14:38

MickA a écrit:Fais voir la carte de ce w-e.... mais effectivement ta 2e combinaison me parait pas très réaliste :lol:

oups il fallait lire 100, 105, 102, 106, 107 pour la 2ème combinaison :oops:

Maxx a écrit:Effectivement c'était plus un tranémo qu'un one-man relay. Avec des combinaisons très inégales, mais tous les coureurs ont bien fait exactement le même circuit.
C'était intéressant mais apparemment du coup ça ne sera pas "CN", en même temps c'était très inéquitable.


combinaison inégales et exactement le même circuit : il n'y a pas un truc qui cloche dans la phrase ?

Mkg a écrit:En gros avant chaque nouvelle combinaison ton circuit repasse par un poste commun, donc au final tout le monde a fait les mêmes postes et même les même interpostes, mais pas forcément dans le même ordre. En gros, les combinaisons sont affectées un peu comme sur un relais, et tu fais au 2ième tour ce que tu n'as pas fait au 1er. Bon, je t'avouerais que je n'ai pas épluché toutes les combis puor y chercher une faille, mais à priori ça m'avait l'air normal.[...]


et bien non, justement...
si je prends 4 H40 sur le circuit B

4 Fabien LARUE 55:00
1 (205) 2 (206) 3 (184) 4 (209) 5 (188) 6 (189) 7 (191) 8 (192) 9 (195) 10 (208) 11 (184) 12 (185) 13 (215) 14 (189) 15 (190) 16 (195) 17 (196) 18 (198) 19 (199) 20 (217) 21 (187) 22 (200) (F)

9 Gilles DANNECKER 1:01:41
1 (208) 2 (184) 3 (209) 4 (188) 5 (189) 6 (190) 7 (195) 8 (205) 9 (206) 10 (184) 11 (185) 12 (215) 13 (189) 14 (191) 15 (192) 16 (195) 17 (196) 18 (198) 19 (199) 20 (217) 21 (187) 22 (200) (F)

11 Vincent BOURGANEL 1:05:16
1 (205) 2 (206) 3 (184) 4 (209) 5 (188) 6 (189) 7 (190) 8 (195) 9 (208) 10 (184) 11 (185) 12 (215) 13 (189) 14 (191) 15 (192) 16 (195) 17 (196) 18 (198) 19 (199) 20 (217) 21 (187) 22 (200) (F)

14 Eric CHASSELIN 1:06:10
1 (208) 2 (184) 3 (209) 4 (188) 5 (189) 6 (190) 7 (195) 8 (205) 9 (206) 10 (184) 11 (185) 12 (215) 13 (189) 14 (191) 15 (192) 16 (195) 17 (196) 18 (198) 19 (199) 20 (217) 21 (187) 22 (200) (F)


Fabien fait un enchainement 184 - 209 que je fais aussi, mais que ne font pas Gilles et Eric (c'est la 1ère différence que je trouve, mais il y en a certainement d'autres).

Au début, je me suis dit que les variantes étaient entre les catégories d'un circuit H18-H40-H45, mais non, il y a bien des variations dans les circuits d'une même catégories. ces mini-différences entre les coureurs peuvent (mais pas forcément) créer de petites inéquités.

Et c'est là que je cherche juste à comprendre les différences qu'il y a entre ce one-man relai, un relai classique où là, l'ensemble de relayeurs fait l'ensemble des branches (et donc les mêmes interpostes) mais pas forcément dans le même ordre, et une mass-start avec papillon. :think:

Je ne suis pas au courant de cette histoire de CN, mais ceci peut peut-être expliquer cela.
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar Maxx » 08 Octobre 2013, 15:12

vincent3569 a écrit:
Maxx a écrit:Effectivement c'était plus un tranémo qu'un one-man relay. Avec des combinaisons très inégales, mais tous les coureurs ont bien fait exactement le même circuit.
C'était intéressant mais apparemment du coup ça ne sera pas "CN", en même temps c'était très inéquitable.


combinaison inégales et exactement le même circuit : il n'y a pas un truc qui cloche dans la phrase ?


Tout le monde fait les mêmes postes à postes...pardon !

vincent3569 a écrit:Fabien fait un enchainement 184 - 209 que je fais aussi, mais que ne font pas Gilles et Eric (c'est la 1ère différence que je trouve, mais il y en a certainement d'autres).


Regarde bien...tout le monde fait 184-209 ! (soit sur 2-3 soit sur 3-4)
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar alain » 08 Octobre 2013, 15:16

Maxx a écrit:Regarde bien...tout le monde fait 184-209 ! (soit sur 2-3 soit sur 3-4)

mais ils n'arrivent pas du même poste donc ce n'est pas le même circuit...
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar Mkg » 08 Octobre 2013, 15:44

alain a écrit:
Maxx a écrit:Regarde bien...tout le monde fait 184-209 ! (soit sur 2-3 soit sur 3-4)

mais ils n'arrivent pas du même poste donc ce n'est pas le même circuit...

Si ils arrivent sur la 184 de la 206 et de la 208 (ils font 2 fois la la 184) selon si ils sont sur leur première ou leur 2ième boucle, je ne vois pas trop le problème.
D'ailleurs, j'ai aussi du mal à voir ce qui est plus inéquitable avec ce tracé qu'avec un papilon, puisqu'au final tout le monde fait la même chose. Au final, je trouve que les combinaisons ont assez bien (trop bien?) séparés les coureurs, par exemple sur le A où il y avait pourtant une certaine homogénéité de niveau, les coureurs ont été assez rapidement seuls.
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar alain » 08 Octobre 2013, 16:19

Mkg a écrit:Si ils arrivent sur la 184 de la 206 et de la 208 (ils font 2 fois la la 184) selon si ils sont sur leur première ou leur 2ième boucle, je ne vois pas trop le problème.


je n'avais pas été assez loin "en arrière" et je n'avais pas vu qu'ils passaient 2 fois sur la 184
désolé... je sors
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar vincent3569 » 08 Octobre 2013, 18:27

Bon, autant pour moi, je n'avais pas regardé comme il faut :oops:
Il va falloir que je potasse ma littérature sur les relais...

du coup, je vais en profiter pour retourner la question :
pour une mass start, quel est le format qui, selon vous, est le plus "intéressant" et le plus "ludique" ? le format one-man relais ou le format "papillons" ?
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 08 Octobre 2013, 18:34

ni l'un ni l'autre !
si on fait un mass start, pourquoi ne pas aller au bout de la logique et faire un seul et même circuit sans combinaison
pas de CN mais des courses plus tactiques, stratégiques par fois un peu loin de l'esprit Co mais bon une de temps en temps comme les anciennes IR de début de saison, c'etait sympa
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar christophe6911 » 08 Octobre 2013, 19:49

Eric_d_Orient_Alp a écrit:ni l'un ni l'autre !
si on fait un mass start, pourquoi ne pas aller au bout de la logique et faire un seul et même circuit sans combinaison
pas de CN mais des courses plus tactiques, stratégiques par fois un peu loin de l'esprit Co mais bon une de temps en temps comme les anciennes IR de début de saison, c'etait sympa


C'est ce que tu as testé ce weekend dans le 38 pendant que dans le 42 il y avait les Chpts d"Europe des Jeunes...? :whistle: :whistle: :whistle:
Peut être faudrait il que tu te penches sur un calendrier plus tactique et stratégique etc...
Ça crédibilise la guéguerre pour la proprieté des raids multis ce qui se passe en RA... :whistle: :whistle: ;)
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar Pi.R » 08 Octobre 2013, 20:56

Comme Eric, ni l'un ni l'autre
J'aimais bien ces IR longue Distance sur lesquelles ont se tirait la bourre dans une course au contact du début à la fin.
Ca existe encore sur les Raids ou Rand'O mais c'est parfois un peu trop long à mon goût.
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar Bnco » 08 Octobre 2013, 21:04

Boahhhh ça fait que 11 ans que le ROA est le premier week-end d'octobre ... De toute façon on a fait le plein alors ...

Pour revenir au sujet en Corrèze la Mass-start fonctionnait essentiellement sous forme de "papillon". Après ça dépend de la zone de course. Pour plus de spectacle sous forme de one-man-relais ça peut être sympa aussi. Tout est possible !

Je suis aussi assez d'accord avec Eric qu'une bonne vieille IR longue distance ça manque au calendrier ... Est-ce que des coureurs seraient intéressés par la mise en place d'une course à la Blodslitet - Je fais un sondage express ;)
http://orientalp.free.fr
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar BOBBY DE LA GUARDIA » 08 Octobre 2013, 21:35

Si je prends 4 H40 sur le circuit B

4 Fabien LARUE 55:00
1 (205) 2 (206) 3 (184) 4 (209) 5 (188) 6 (189) 7 (191) 8 (192) 9 (195) 10 (208) 11 (184) 12 (185) 13 (215) 14 (189) 15 (190) 16 (195) 17 (196) 18 (198) 19 (199) 20 (217) 21 (187) 22 (200) (F)

9 Gilles DANNECKER 1:01:41
1 (208) 2 (184) 3 (209) 4 (188) 5 (189) 6 (190) 7 (195) 8 (205) 9 (206) 10 (184) 11 (185) 12 (215) 13 (189) 14 (191) 15 (192) 16 (195) 17 (196) 18 (198) 19 (199) 20 (217) 21 (187) 22 (200) (F)

11 Vincent BOURGANEL 1:05:16
1 (205) 2 (206) 3 (184) 4 (209) 5 (188) 6 (189) 7 (190) 8 (195) 9 (208) 10 (184) 11 (185) 12 (215) 13 (189) 14 (191) 15 (192) 16 (195) 17 (196) 18 (198) 19 (199) 20 (217) 21 (187) 22 (200) (F)

14 Eric CHASSELIN 1:06:10
1 (208) 2 (184) 3 (209) 4 (188) 5 (189) 6 (190) 7 (195) 8 (205) 9 (206) 10 (184) 11 (185) 12 (215) 13 (189) 14 (191) 15 (192) 16 (195) 17 (196) 18 (198) 19 (199) 20 (217) 21 (187) 22 (200) (F)


Si l'on prend les exemples des 4 coureurs cités ci dessus et que l'on recrée les circuits sous OCAD, dès le départ il y a problème :
Départ 205 206 pour Fabien
Départ 208 184 pour Gilles
Départ 205 206 pour Vincent
Départ 208 184 pour Eric
Fabien et Vincent vont sur les mêmes postes au départ et Gilles et Eric vont sur d'autres postes au départ.
Donc dès le départ il y a 2 partiels différents pour aller au poste 1.
Si tout le monde allait au même poste dès le départ, là OK.

A aucun moment, on ne retrouve ces mêmes partiels inversés.

le poste 205 ==> c'est le partiel : départ / poste 1 du circuit de Fabien et Vincent mais c'est le partiel 7 (195) / 8 du circuit de Gilles et Eric

le poste 208 ==> c'est le partiel : 9 (195)/ 10 de Fabien ou 8 (195) / 9 de Vincent.

Partiel que ne font pas du tout Gilles et Eric (Départ / 208 est égal à départ /1);

On a donc au final, Fabien et Vincent qui ont fait le même parcours et idem pour Gilles et Eric.

Maintenant si Fabien fait équipe avec Gilles et Vincent avec Eric, tout est OK car en additionnant les 2 courses on aura les mêmes partiels d'effectués pour les 2 équipes...
Mais sauf erreur de ma part et si ce n'est pas le cas, 2 coureurs n'ont pas fait les mêmes postes, les mêmes partiels ou les mêmes combinaisons non ?

Suis fatigué... :?: J'vais me coucher... Peut être que je n'ai rien compris à la question posée... ;)
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar vincent3569 » 08 Octobre 2013, 23:13

Tu as raison, sauf que...la 195 était à la fois le poste de fin des boucles et le poste d'entrée du parcours imposé (couloir spectacle + zone de départ).
Mon enchainement 195-208 correspond à la fin de la 1ère boucle et au début de la 2ème, alors que Gilles et Eric ont fait D-208 + 195-Départ de la 2ème boucle.
C'est donc bien égal et c'est moi qui me suis perdu dans les combinaisons...

La carte du relais homme, montre les combinaisons (les courses Open étaient un peu différentes mais le principe est là)
http://jec2013.files.wordpress.com/2013 ... en-all.gif
la 195 correspond au poste 11, et la zone de départ était nichée dans la zone blanche à gauche du poste 19.
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar dech.fr » 11 Octobre 2013, 23:38

Punaise quand je vois ces discours je me dis quand meme que le niveau des courses type relais en France est à la rue!!!

sincèrement en prenant les cartes au hasard j'étais inquiet au départ et pourtant on a eu vraiment un très beau One-man-relais et contrairement à Eric et compagnie faut arrêter un mass-start en CO ça n'a aucun interet s'il n'y a pas des variations! (oui je sais en skiO on a fait du parcours unique ces derniers temps mais je le regrette sauf que le seul avantage pour moi c'est que j'ai plus de facilité pour etre devant donc au moins j'oriente - et ceux qui m'aiment me suivent :whistle: - mais dans tous les cas on ne le savait pas au départ et quand on s'en doute ou qu'on le comprend plus de la moitié de la course est passée et les positions sont déjà méritées!) après OMR ou papillon peu importe, ma préférence va au OMR mais des papillons me vont bien aussi! mais le parcours unique ça n'a pas de sens en CO; dois-je rappeler qu'il y a quelques années un des plus beaux terrains de France et un partiel de folie ont été complétement galvaudé par la faute de ce parcours unique en MS!
Certes je n'ai pas un gros physique donc ces courses ne m'arrange pas mais au-delà de ce détail il est où le plaisir en CO de ranger la carte dans la poche et suivre le un peu plus fort que soi qui suit lui-meme le plus fort que lui? et en plus là dans ce format on change fondamentalement le résultat et la valeur des coureurs! autant aller faire un trail je pense que le calendrier de ces courses est maintenant assez étoffé pour celui qui veut suivre en terrain accidenté.

Ensuite je rappelle aussi que le traceur ce n'est pas un inconnu qui ne sait meme pas ce qu'est un relais! Enfin maintenant les versions ocad CS à partir du moment où tu as compris que tu dois mettre un poste commun (bobby sauf au départ mais ça ça parait quand meme évident, non? et encore pourrait-on considérer le départ comme "poste" commun), une variation, un poste commun, tu ne peux plus faire d'erreur, ocad attribue automatiquement les combinaisons "équitables" et meme souvent trop de combinaisons et c'est généralement le traceur par souci pratique qui limite les combinaisons.

après sur les réflexions d'inéquité franchement je me demande toujours en CO et en relais où les orienteurs et meme les dirigeants placent ce curseur! on a fait le meme parcours, dans les memes conditions et avec tout le monde qui a dû lire sa carte pour trouver les postes; je ne vois vraiment pas ce qui n'était pas équitable! Ah si pardon moi je vais réclamer parce que certains ont eu besoin que je les amène à 200m de l'arrivée pour me passer avec des meilleures jambes, je vais demander que dorénavant tout le monde coure avec les memes capacités physiques et les memes jambes là ce sera réellement équitable!

En tout cas j'ose espérer que ce n'est pas la raison qui fait que la course n'est pas au CN parce que là à force je vais lui mettre son carton rouge à la commission CN quand je vois ce qu'ils font de notre travail sur ce CN! nous on se battait sans moyens ni financier, ni technique pourtant on a réussi à faire prendre la mayonnaise de ce projet auprès de la majorité des orienteurs maintenant l'état d'esprit est plutot pro-CN, ils ont des moyens techniques dont on aurait rêvé et voilà le résultat :puke-front:
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar christophe6911 » 11 Octobre 2013, 23:50

dech.fr a écrit:Punaise quand je vois ces discours je me dis quand meme que le niveau des courses type relais en France est à la rue!!!

sincèrement en prenant les cartes au hasard j'étais inquiet au départ et pourtant on a eu vraiment un très beau One-man-relais et contrairement à Eric et compagnie faut arrêter un mass-start en CO ça n'a aucun interet s'il n'y a pas des variations! (oui je sais en skiO on a fait du parcours unique ces derniers temps mais je le regrette sauf que le seul avantage pour moi c'est que j'ai plus de facilité pour etre devant donc au moins j'oriente - et ceux qui m'aiment me suivent :whistle: - mais dans tous les cas on ne le savait pas au départ et quand on s'en doute ou qu'on le comprend plus de la moitié de la course est passée et les positions sont déjà méritées!) après OMR ou papillon peu importe, ma préférence va au OMR mais des papillons me vont bien aussi! mais le parcours unique ça n'a pas de sens en CO; dois-je rappeler qu'il y a quelques années un des plus beaux terrains de France et un partiel de folie ont été complétement galvaudé par la faute de ce parcours unique en MS!
Certes je n'ai pas un gros physique donc ces courses ne m'arrange pas mais au-delà de ce détail il est où le plaisir en CO de ranger la carte dans la poche et suivre le un peu plus fort que soi qui suit lui-meme le plus fort que lui? et en plus là dans ce format on change fondamentalement le résultat et la valeur des coureurs! autant aller faire un trail je pense que le calendrier de ces courses est maintenant assez étoffé pour celui qui veut suivre en terrain accidenté.

Ensuite je rappelle aussi que le traceur ce n'est pas un inconnu qui ne sait meme pas ce qu'est un relais! Enfin maintenant les versions ocad CS à partir du moment où tu as compris que tu dois mettre un poste commun (bobby sauf au départ mais ça ça parait quand meme évident, non? et encore pourrait-on considérer le départ comme "poste" commun), une variation, un poste commun, tu ne peux plus faire d'erreur, ocad attribue automatiquement les combinaisons "équitables" et meme souvent trop de combinaisons et c'est généralement le traceur par souci pratique qui limite les combinaisons.

après sur les réflexions d'inéquité franchement je me demande toujours en CO et en relais où les orienteurs et meme les dirigeants placent ce curseur! on a fait le meme parcours, dans les memes conditions et avec tout le monde qui a dû lire sa carte pour trouver les postes; je ne vois vraiment pas ce qui n'était pas équitable! Ah si pardon moi je vais réclamer parce que certains ont eu besoin que je les amène à 200m de l'arrivée pour me passer avec des meilleures jambes, je vais demander que dorénavant tout le monde coure avec les memes capacités physiques et les memes jambes là ce sera réellement équitable!

En tout cas j'ose espérer que ce n'est pas la raison qui fait que la course n'est pas au CN parce que là à force je vais lui mettre son carton rouge à la commission CN quand je vois ce qu'ils font de notre travail sur ce CN! nous on se battait sans moyens ni financier, ni technique pourtant on a réussi à faire prendre la mayonnaise de ce projet auprès de la majorité des orienteurs maintenant l'état d'esprit est plutot pro-CN, ils ont des moyens techniques dont on aurait rêvé et voilà le résultat :puke-front:


T'as mangé quoi? :cry:
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar ulrich » 12 Octobre 2013, 09:00

christophe6911 a écrit:
dech.fr a écrit:En tout cas j'ose espérer que ce n'est pas la raison qui fait que la course n'est pas au CN parce que là à force je vais lui mettre son carton rouge à la commission CN quand je vois ce qu'ils font de notre travail sur ce CN! nous on se battait sans moyens ni financier, ni technique pourtant on a réussi à faire prendre la mayonnaise de ce projet auprès de la majorité des orienteurs maintenant l'état d'esprit est plutot pro-CN, ils ont des moyens techniques dont on aurait rêvé et voilà le résultat :puke-front:


T'as mangé quoi? :cry:


+1

Tu critiques beaucoup le travail de la commission CN, mais on n'a jamais eu le plaisir ni de se parler, ni de communiquer en privé :violin: ... et je ne comprends pas de quoi tu parles. Alors avant de baver sur des sujets dont je n'ai peut être même pas connaissance, merci de te rapprocher du moi, si tu lis bien O-news (notamment "plus de CN de puis le 14 juillet"), tu sauras me trouver sans problèmes :D
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Re: combinaisons d'un one-man relay

Messagepar Maxx » 12 Octobre 2013, 09:04

dech.fr a écrit: dois-je rappeler qu'il y a quelques années un des plus beaux terrains de France et un partiel de folie ont été complétement galvaudé par la faute de ce parcours unique en MS!

Tu peux nous donner la réf' ?

dech.fr a écrit:après sur les réflexions d'inéquité franchement je me demande toujours en CO et en relais où les orienteurs et meme les dirigeants placent ce curseur! on a fait le meme parcours, dans les memes conditions et avec tout le monde qui a dû lire sa carte pour trouver les postes; je ne vois vraiment pas ce qui n'était pas équitable! Ah si pardon moi je vais réclamer parce que certains ont eu besoin que je les amène à 200m de l'arrivée pour me passer avec des meilleures jambes, je vais demander que dorénavant tout le monde coure avec les memes capacités physiques et les memes jambes là ce sera réellement équitable!

Ahaha !
Pour l'inéquité : le fait de faire des combis inégales entraîne forcément une inéquité. D'autres que moi sauront sans doute mieux l'expliquer (Sim), mais quand tu as toutes les "courtes" au premier tour et que tu te retrouves sur les postes communs avec les "bourrins" qui ont eu les longues et qui te tirent un peu, ça aide. Bref je suis 100% d'accord avec toi, on a tous eu le même parcours, d'ailleurs j'ai bien aimé aussi le fait de me retrouver seul en forêt pendant un bon moment et de retrouver un peu du monde sur la fin (en faisant une boulette...)

Pour ce qui est des 200m avant l'arrivée, j'avoue que je l'ai jouée tactique, désolé :lol: Pour le coup je l'ai pris comme un vrai entraînement pour les échéances relais à venir :P
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