CNE Oléron

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Re: CNE Oléron

Messagepar Guilhem » 22 Octobre 2014, 20:14

sim a écrit:En sprint encore plus qu'en forêt, la carte doit être gelée longtemps avant, et les règles d'accès précisées rapidement. C'est par exemple dommage que les villes des CF Sprint 2015 soient connues et pas encore gelées.


Tu parles d'éthique, pas besoin de les savoir gelées pour ne pas s'y rendre... ;)
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Re: CNE Oléron

Messagepar matt-o » 22 Octobre 2014, 21:20

"Il me semble qu'au moins ça permet de lancer le débat sur les cartographes coureurs (et à mon avis, que ça soit 2, 5 ou 10 ans, aucun cartographe ne doit faire de compét sur une carte faite par lui."


Un peu radicale, moi jusqu’à présent je m'applique cette règle en effet, mais bon c'est un choix perso (comme Maxx).

Si on sort du cas particulier que je ne connais pas, un cartographe qui a fait la carte d'entrainement d'un club, il y a 5 ans ou plus, ne la connait pas plus que la plupart des membres de ce club.

Déjà que les cartographes sont rares, là grosso modo pour certains avec ta logique: tu leurs enlève une course sur deux a coté de chez eux, ou tu les oblige a faire des cartes loin. Pour les bénévoles j'en parle même pas

Et en sprint entre Street View, le cadastres, la photos AER, ça sert pas a grand chose d'aller sur le terrain, alors le gelée,.... et je pense que la carte du France, il doit en existe un paquet de version off, plus tu gel tôt plus tu en auras.
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Re: CNE Oléron

Messagepar MickA » 22 Octobre 2014, 21:31

sim a écrit:Pour info, Mazayes est interdit depuis printemps 2013, et évidemment respecté intégralement par le Pôle France Jeune.


Je ne pensais pas à toi, mais au PF, les dép' n'ont pas vraiment bougée depuis 2006 ;)
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Re: CNE Oléron

Messagepar Manu 78 » 23 Octobre 2014, 09:22

Je remercie Sim pour sa question qui aura suscité un débat intéressant et trop peu abordé.

Pour passer sur un sujet un peu plus léger, maintenant que les compositions d'équipes sont toutes dévoilées, voila mon pronostique pour les relais Hommes et Femmes (je connais moins les équipes jeunes)

H
NOSE - CCO - CSMR - OTB - GO78 - TAD

F
HVO - NOSE - OTB - CSMR - GO78

Finalement presque les mêmes clubs !
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Re: CNE Oléron

Messagepar Alacourbe » 23 Octobre 2014, 09:44

sim a écrit:Je n'ai pas la chance de connaître personnellement ni Coti ni Ionut, désolé. Il me semble qu'au moins ça permet de lancer le débat sur les cartographes coureurs (et à mon avis, que ça soit 2, 5 ou 10 ans, aucun cartographe ne doit faire de compét sur une carte faite par lui. C'est complètement différent des stages ou entraînements) et sur les dates de gel de carte, souvent tardifs en France.


Je ne sais pas si vous savez que certaines régions n'ont aucune subvention pour la carto.
Ce n'est pas en tenant des discours comme ceux là que vous allez susciter des vocations et favoriser l'émergence de nouveaux cartographes.
Il y a des limites à la connerie tout de même non ?
Comment expliquer un raisonnement pareil ? un cartographe qui passe une fois ou deux à un endroit pour le cartographier en connaitrait plus qu'un coureur ou entraineur qui pose des postes ou qui courre pendant une semaine sur le terrain?
Vous n'êtes pas en train de prêcher pour votre paroisse là ?
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Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 23 Octobre 2014, 10:46

Alacourbe a écrit:
sim a écrit:Je n'ai pas la chance de connaître personnellement ni Coti ni Ionut, désolé. Il me semble qu'au moins ça permet de lancer le débat sur les cartographes coureurs (et à mon avis, que ça soit 2, 5 ou 10 ans, aucun cartographe ne doit faire de compét sur une carte faite par lui. C'est complètement différent des stages ou entraînements) et sur les dates de gel de carte, souvent tardifs en France.


Je ne sais pas si vous savez que certaines régions n'ont aucune subvention pour la carto.
Ce n'est pas en tenant des discours comme ceux là que vous allez susciter des vocations et favoriser l'émergence de nouveaux cartographes.
Il y a des limites à la connerie tout de même non ?
Comment expliquer un raisonnement pareil ? un cartographe qui passe une fois ou deux à un endroit pour le cartographier en connaitrait plus qu'un coureur ou entraineur qui pose des postes ou qui courre pendant une semaine sur le terrain?
Vous n'êtes pas en train de prêcher pour votre paroisse là ?

+1 surtout que le cartographe, il n'y passe pas en courant
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Re: CNE Oléron

Messagepar simeric » 23 Octobre 2014, 10:47

Mon avis perso sur le sujet :
- sur une carte de sprint, c'est clair que le cartographe en tirera toujours un avantage considérable.
- sur une carte de forêt "anciennement" cartographiée, c'est moins évident. Si il n'y est pas allé depuis plusieurs années, franchement les souvenirs du terrain s'estompent et on se retrouve pratiquement dans les mêmes conditions qu'un (bon) orienteur normal.
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Re: CNE Oléron

Messagepar Alacourbe » 23 Octobre 2014, 13:19

simeric a écrit: Si il n'y est pas allé depuis plusieurs années, franchement les souvenirs du terrain s'estompent et on se retrouve pratiquement dans les mêmes conditions qu'un (bon) orienteur normal.

Même si il y est allé depuis la réalisation de la carte je ne vois pas où se trouve le problème.
D'un côté on nous dit qu'il faut arrêter de se prendre la tête avec les quelques tricheurs, suiveurs et autres pratiquants qui ne connaissent pas le terme "éthique", et d'un autre côté on empêcherait un cartographe de courir pendant 10 ans sur ses cartes.
Il y a combien de cartographes en France qui jouent les premiers rôles et qui peuvent "voler" leur place de ce fait ?
Sur le sujet qui nous concerne ici, le CNE, en admettant qu'un coureur ait connaissance du terrain, il n'est qu'un élément de l'équipe. Si ça vous fait peur c'est triste.
Dans toutes les régions il y a des cartographes bénévoles qui réactualisent des cartes. Il faut qu'ils arrêtent de courir?

Je trouve bien plus grave les coureurs qui vont sur une carte de sprint pendant leur échauffement en regardant les autres concurrents partis avant eux. Ou encore ceux qui cherchent à trouver des pré balisages sur le terrain.
Il y a bien d'autres comportements à fustiger avant de s'en prendre à ceux qui bossent en les privant de participation du fait de leur travail. Ce sont des passionnés comme vous et ils ont le droit, eux aussi, de se faire plaisir.
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Re: CNE Oléron

Messagepar simeric » 24 Octobre 2014, 12:32

comme zieuter sur une carte d'un coureur déjà arrivé avant de prendre le départ sur une course CN...ce qui oblige quasiment de fait les organisateurs à gérer la récupération des cartes et surtout leur redistribution. Une perte de temps et d'énergie dont on se passerait bien, et une source quasi systématique de mécontentement des coureurs....(ce qui est chiant à gérer est en général mal géré car ça casse les noix à tout le monde de le faire)
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Re: CNE Oléron

Messagepar christophe6911 » 25 Octobre 2014, 06:40

sim a écrit:
En sprint encore plus qu'en forêt, la carte doit être gelée longtemps avant, et les règles d'accès précisées rapidement. C'est par exemple dommage que les villes des CF Sprint 2015 soient connues et pas encore gelées.


Un peu comme au Bessat pour la JEC... :whistle:
Certains jeunes ont du traverser Le Bessat pendant 2 ans les yeux bandes pour se rendre à l'entraînement... :lol:
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Re: CNE Oléron

Messagepar MickA » 25 Octobre 2014, 13:15

C'est où le CNE 2015 d'ailleurs ?
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Messagepar philou33 » 25 Octobre 2014, 15:20

MickA a écrit:C'est où le CNE 2015 d'ailleurs ?


Je crois que c'est Saint-Etienne.
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Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 25 Octobre 2014, 16:54

philou33 a écrit:
MickA a écrit:C'est où le CNE 2015 d'ailleurs ?


Je crois que c'est Saint-Etienne.

juste un peu plus loin que St etienne 8-)
c'est organisé par le NOSE
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Re: CNE Oléron

Messagepar philou33 » 25 Octobre 2014, 19:56

Eric_d_Orient_Alp a écrit:juste un peu plus loin que St etienne


Ça dépend par où tu attaques !
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Re: CNE Oléron

Messagepar philou33 » 25 Octobre 2014, 21:28

Ce CNE 2014 sera technologique.
Oh, pas de caméra en forêt ni d'écran géant (faute de moyen), mais nous renouvèlerons l'affichage des résultats en direct sur TV, plus quelques nouveautés :
- un affichage du suivi des passages au poste spectacle
- un suivi personnalisé de vos équipes sur un site internet dédié (Wifi local et Web)
- une application Android pour suivre et être alerté du passage de vos équipiers (réalisée par Thierry Porret :clap: )

Si la technique ne nous joue pas de mauvais tour, vous devriez pouvoir suivre le classement de vos équipes au plus près.

Alors n'oubliez pas d'apporter vos Portables, Mobiles et autre Tablettes et retrouvez-nous dès à présent ici : http://www.co-live.fr
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Re: CNE Oléron

Messagepar MickA » 25 Octobre 2014, 22:24

Enormeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!
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Re: CNE Oléron

Messagepar MickA » 25 Octobre 2014, 22:30

Bon par contre les résultats de 2013 sont toujours chargés sur le serveur ;)
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Re: CNE Oléron

Messagepar kenyan75 » 26 Octobre 2014, 08:12

Excellent !!!
Bravo !
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Re: CNE Oléron

Messagepar MickA » 27 Octobre 2014, 12:02

Est-ce que qqun à l'info pour la répartition urbain/non urbain sur les qualifs& finales ? Pour l'instant, c'est écrit "urbain" sur l'annonce de course qualif/finale.... mais bon ça me paraîtrait bizarre d'avoir du 100% asphalte. Si vous avez une infos pour le choix des chaussures, je prends ;)
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Re: CNE Oléron

Messagepar christophe6911 » 27 Octobre 2014, 12:30

Très juste... :D
Il y a 4 rues dans le village...sur l'embargoed Area...
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