Calendrier 2017

Pour discuter de tout ce qui peut faire évoluer la Course d'Orientation.

Calendrier 2017

Messagepar Pi.R » 17 Décembre 2014, 17:28

Un sujet qui va j'en suis sûr booster le nombre de messages sur O news :)
La fédé (TV) sollicite les ligues pour connaitre leur opinion sur de grosses modifications à l'organisation du calendrier proposées pour 2017
Ci-après courrier reçu ce jour


Samedi 13 décembre le comité directeur de la FFCO a approuvé le principe d'une réforme du
calendrier pédestre national s'organisant selon les principes signalés ci-dessous.
Avant d'aller plus loin, le comité directeur et la commission CO à pied souhaitent recueillir pour le 14 février
l'avis de toutes les ligues.

I – Les grands axes directeurs
1 – Des courses à étapes lors de la période estivale
Le premier point fondamental de la réforme est la mise en place chaque été d'une course par étape
réunissant coureurs français et étrangers. L'examen des dernières années montrent que cet objectif est
atteignable : les velléités d'organisations ont été nombreuses. La commission communication a donc
travaillé et bien avancé sur le concept « O' France ». Une ligue est candidate pour 2016, un projet est en
gestation pour 2017.

3 – Trois week-ends pour les Championnats de France
Le second point fondamental consiste à regrouper les Championnats de France sur trois week-ends, deux
au printemps et un à l'automne. Pour cela, il faut être attentif au nombre des épreuves proposées. Trois
courses individuelles sont indiscutables : sprint, moyenne distance et longue distance. Trois relais
s'imposent : CF par catégorie, CF des Clubs et Criterium National des Equipes. Un doublon doit être
supprimé : celui des deux CF de Moyenne Distance. Le sort du CF de Nuit est complexe : sur la période
2010-2014 (5 années), il a été deux fois annulé (2010 et 2013), une fois déplacé à la Toussaint (2012) et une
fois organisé sur un format dérogatoire au règlement (2014 en départ en masse). Il pose donc de gros
problèmes aux organisateurs. Le relais-sprint mixte intégrant les championnats du monde, la question de le
décliner en Championnat de France se pose.

Au final, le groupe de travail a esquissé le schéma suivant :
. Le premier week-end (au milieu des vacances d'avril pour les 3 zones scolaires) avec le CF Relais
sprint le vendredi après-midi, le CF Moyenne Distance le samedi après-midi et le CF Clubs le
dimanche matin,
. Le deuxième week-end (mai – juin) avec le CF Relais de catégories le samedi après-midi et le CF
Longue distance le dimanche matin,
. Le troisième week-end (le 1er ou le 2ème dimanche des vacances scolaires de Toussaint, en tenant
compte selon les années du jour férié du 1er novembre) avec le CF Sprint le samedi, CNE le
dimanche et le CF Nuit le lundi soir.

La composition définitive des épreuves des deux week-ends de printemps aura des conséquences sur les
dates des Championnats de ligue. Ne devons-nous pas envisager d'inverser le contenu des deux week-ends
de printemps ?

Plusieurs points réglementaires en découlent :
– Les qualifications du CF Sprint ne changeraient pas (sur quotas sur les CR puis qualifications le matin et
finale l'après-midi).
– Le CF MD serait organisé par catégories et finale directe le samedi. Il faut donc limiter le nombre de
qualifiés à 90 à 120 par circuit (3 à 4 heures de départ à raison d'un toutes les 2 minutes) qui se ferait sur
des CR organisés avant le 31 mars. Des circuits open par niveau de couleur seraient prévus pour les non-
qualifiés. Reste à fixer si nous faisons 14 catégories par sexe (tout de H/D12 à H/D70 et +) ou 6 (11-14, 15-
18, 19-39, 40-49, 50-59 et 60 et +) ?
– Le CF LD serait aussi sur qualification sur les CR, plutôt sur la base d'un ratio (par exemple : 200 %) entre
le coureur et le vainqueur pour qualifier dans chaque catégorie des orienteurs capables de finir le
championnat de France dans un « temps décent ». Les CR devraient avoir lieu avant le 30 avril.
Pour les Championnats régionaux de MD et de LD, on pourrait tolérer que si une ligue ne peut organiser
son championnat à temps, elle puisse, par dérogation, qualifier à partir du classement CN.
– Pour le CF Nuit, la formule « départ en masse avec papillons » est la plus pratique pour éviter de finir à
« pas d'heures ». Sinon il faut limiter le nombre de qualifiés.
– Un sprint open doit être proposé avant ou après le CF de relais sprint.

4 – Une Coupe de France individuelle revalorisée
Cette Coupe de France regrouperait en plus des quatre Championnats individuels jusqu'à huit épreuves
nationales. Il s'agirait avant tout de certaines étapes des courses internationales organisées en France.
Chaque course à étapes (3 jours, 5 jours) reconnues par la FFCO pourrait proposer une course par format
(1er exemple : Un « 5 jours » composé de 3 MD et 2 LD propose une MD et une LD ; 2ème exemple : un « 3
jours » comprenant un sprint, une LD et une MD peut proposer ses trois courses).
Il faut aussi réfléchir aussi sur le nombre de courses à prendre en compte et sur le système de points pour
rendre le classement le plus lisible possible.

5 – Quel avenir pour les Nationales (de zone)
Dans un tel schéma, il n'est pas possible, à moins d'engorger de nouveau le calendrier de prévoir 4 dates
pour les nationales. Pourtant depuis 2008, elles ont trouvé une certaine place dans le calendrier fédéral.
Trois pistes existent :
. les supprimer totalement du calendrier pour libérer des dates
. laisser les ligues fixer au 1er juin de l'année H – 1 un week-end de zone avec deux épreuves de leur
choix (dates hors calendrier fédéral mais dans le calendrier de ligue comme le challenge des écoles
de CO)
. les mettre comme week-end de nationales dans le calendrier fédéral en les groupant deux par deux
sur les mêmes dates (NO et SE le même week-end une année sur deux en mars, l'autre en juin ;
l'inverse pour NE et SO)
La décision définitive peut attendre février 2015 et les résultats de votre consultation.

6 – Une politique de développement en direction des – de 18 ans
Comme deux des trois week-ends Championnat de France sont positionnés sur des vacances scolaires (avril
et Toussaint), c'est l'opportunité de favoriser les stages clubs, CD et ligues en direction des jeunes, avant
et/ou ces week-ends. Il s'agit, avec l'aide de la DTN et des structures locales de proposer des séances
d'entrainements (demandes d'autorisation, pose de balises, thèmes d'exercices) pour toutes les structures
encadrant des jeunes intéressés.
Bien entendu, un week-end de la fin de l'été ou du début de l'automne serait réservé dans chaque zone au
Challenge des Ecoles de CO.

II – Une esquisse d'un calendrier 2017
Pour mieux se rendre compte des effets de tels changement, voici un exemple possible pour 2017 (en
sachant que Pâques tombe le 17 avril, l'Ascension le 25 mai et la Pentecôte le 4 juin) :
Dates
Evénements
Avant fin mars
Championnat régional MD

21, 22 et 23
avril 2017
CF Relais mixte, CF MD et CFC

Avant fin avril
Championnat régional LD
27 et 28 mai (ou 3 et 4
juin)
CF Relais forêt et CF LD

Juillet
O'France

Avant fin septembre
Championnat régional Sprint

28, 29 et 30 octobre
CF Sprint, CNE et CF Nuit

III – Votre avis
Nous souhaitons connaître pour le 14 février votre avis sur :
1 - Les principes généraux de cette réforme
2 - La répartition des épreuves au sein des deux week-ends printaniers
3 - L'avenir des Nationales
4 - Autres

N'hésitez pas à détailler et argumenter vos réponses avant de les renvoyer au secrétariat fédéral
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Re: Calendrier 2017

Messagepar orienteur51 » 17 Décembre 2014, 18:39

Pi.R a écrit:Juillet
O'France


De quoi s'agit-il ?
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Guilhem » 17 Décembre 2014, 18:41

orienteur51 a écrit:
Pi.R a écrit:Juillet
O'France


De quoi s'agit-il ?


De courses à étapes chapeautées par la FFCO
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Maxx » 17 Décembre 2014, 18:46

orienteur51 a écrit:
Pi.R a écrit:Juillet
O'France


De quoi s'agit-il ?

1 – Des courses à étapes lors de la période estivale
Le premier point fondamental de la réforme est la mise en place chaque été d'une course par étape
réunissant coureurs français et étrangers. L'examen des dernières années montrent que cet objectif est
atteignable : les velléités d'organisations ont été nombreuses. La commission communication a donc
travaillé et bien avancé sur le concept « O' France ». Une ligue est candidate pour 2016, un projet est en
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Bertrand 9502 » 17 Décembre 2014, 18:50

. Le premier week-end (au milieu des vacances d'avril pour les 3 zones scolaires) avec le CF Relais
sprint le vendredi après-midi, le CF Moyenne Distance le samedi après-midi et le CF Clubs le
dimanche matin,

Le vendredi, il y aura une des 3 zones qui ne sera pas en vacances scolaires :?
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Re: Calendrier 2017

Messagepar MickA » 17 Décembre 2014, 18:57

Enfin :)

Et longue vie aux nationales !!!!

Mais je ne vois pas pourquoi on ne laisserait pas 4 dates de nationales. Typiquement, si on part sur 2 dates bloquées, bêtement ça veut dire que les marchands CO devront faire un choix, et déjà les 2 boutiques localisées en RA n'iront plus sur les nationales NO... Perso, je vois pas qui ca dérange d'avoir les 4 dates, car au final on ne rajoute qu'un seul week-end en début de saison...
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Re: Calendrier 2017

Messagepar dech.fr » 17 Décembre 2014, 19:30

bêtement ça veut dire que les marchands CO devront faire un choix


honnetement ça ne me parait pas un critère sérieux et prioritaire pour établir un calendrier! et je n'ai absolument rien contre ces marchands de CO.

je précise juste vu la lettre que la commission CO à pied n'a rien à voir dans cette demande! et que le groupe de travail c'est essentiellement la DTN.

A l'inverse la synthèse qui en a été faite par le comité directeur et les objectifs donnés me semble plutot bons mis à part l'ordre des WE.
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Maxx » 17 Décembre 2014, 19:59

Vu le dernier CR du bureau directeur de la fédé, je pense que les avis que l'on pourra émettre sur o-news ne seront pas lus, donc ce n'est pas vraiment utile de débattre ici.
Le plus utile est sans doute de faire remonter vos avis par vos ligues respectives.

Comme dans tout projet, il y a du bon et du moins bon. Pour O'France, est-ce que le système de taxes fédérales a été revu par rapport aux "courses à étapes" actuelles ?

Hors sujet, mais puisque je l'évoque dans mon message, dans le dernier CR du bureau directeur de la fédé, il y a un passage sur le "piratage" du site fédéral, qui est pour moi absolument scandaleux dans sa formulation.
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Guilhem » 17 Décembre 2014, 21:16

Maxx a écrit:Vu le dernier CR du bureau directeur de la fédé, je pense que les avis que l'on pourra émettre sur o-news ne seront pas lus, donc ce n'est pas vraiment utile de débattre ici.
Le plus utile est sans doute de faire remonter vos avis par vos ligues respectives.

Comme dans tout projet, il y a du bon et du moins bon. Pour O'France, est-ce que le système de taxes fédérales a été revu par rapport aux "courses à étapes" actuelles ?

Hors sujet, mais puisque je l'évoque dans mon message, dans le dernier CR du bureau directeur de la fédé, il y a un passage sur le "piratage" du site fédéral, qui est pour moi absolument scandaleux dans sa formulation.


Maxx, un débat ici est pour moi nécessaire, cela peut nous permettre d'envisager, de se projeter sur des choses auxquelles nous n'avions pas pensé et ainsi se forger une opinion de façon plus claire. ;)
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Re: Calendrier 2017

Messagepar MickA » 17 Décembre 2014, 21:29

Si tu préfères, je préfère ne pas avoir à choisir entre courir la Nationale SO et NE, j'avoue, que la nationale NO soit en concurrence avec celle du SE, ça ne me gêne pas trop hormis l'année où elle est sur Fontainebleau.

Sérieusement, l'année où tu as NO Bleau, bah ça me saoule de devoir ne pas faire "ma" Nat SE qui pourrait être sur Sisteron. En fait sur le fond, je ne vois pas en quoi ça gêne d'avoir 4 nationales sur 4 dates. C'est comme d'hab, ne se déplaceront que ceux qui veulent, mais j'arrive pas à comprendre pourquoi ça gêne la fédé d'avoir 4 dates pour 4 nationales. Les afficionados n'hésiteront pas à faire 2 nationales 2 week-end de suite si le terrain vaut le détour, et pour les "locaux" de la zone, ça ne changera rien pour eux, car ils ne feront que la leur.

Les 4 nationales ont mis qq années à tourner correctement... ne recassons pas la dynamique !

Et pour ce qui est de l'ordre des week-ends, je verrais bien toujours le CFC comme actuellement en mai/juin. C'est l'histoire du BAC pour les jeunes qui pose soucis ?


@Max, tu l'as vu où ton CR ?
J'ai oui dire qu'effectivement, la réaction FFCO n'était pas franchement très intelligente....
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Bertrand 9502 » 17 Décembre 2014, 21:41

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Re: Calendrier 2017

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 17 Décembre 2014, 21:46

quels sont les objectifs de ces changements ?
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Guilhem » 17 Décembre 2014, 21:47

MickA a écrit:Si tu préfères, je préfère ne pas avoir à choisir entre courir la Nationale SO et NE, j'avoue, que la nationale NO soit en concurrence avec celle du SE, ça ne me gêne pas trop hormis l'année où elle est sur Fontainebleau.

Sérieusement, l'année où tu as NO Bleau, bah ça me saoule de devoir ne pas faire "ma" Nat SE qui pourrait être sur Sisteron. En fait sur le fond, je ne vois pas en quoi ça gêne d'avoir 4 nationales sur 4 dates. C'est comme d'hab, ne se déplaceront que ceux qui veulent, mais j'arrive pas à comprendre pourquoi ça gêne la fédé d'avoir 4 dates pour 4 nationales. Les afficionados n'hésiteront pas à faire 2 nationales 2 week-end de suite si le terrain vaut le détour, et pour les "locaux" de la zone, ça ne changera rien pour eux, car ils ne feront que la leur.

Les 4 nationales ont mis qq années à tourner correctement... ne recassons pas la dynamique !

Et pour ce qui est de l'ordre des week-ends, je verrais bien toujours le CFC comme actuellement en mai/juin. C'est l'histoire du BAC pour les jeunes qui pose soucis ?


@Max, tu l'as vu où ton CR ?
J'ai oui dire qu'effectivement, la réaction FFCO n'était pas franchement très intelligente....


envoyé en mp ;)
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Re: Calendrier 2017

Messagepar orienteur51 » 17 Décembre 2014, 22:25

Bertrand 9502 a écrit:
dans le dernier CR du bureau directeur de la fédé, il y a un passage sur le "piratage" du site fédéral, qui est pour moi absolument scandaleux dans sa formulation.
C'est le moins qu'on puisse dire, c'est vraiment choquant de lire de tels propos !


Choquant dans quel sens ?
Voilà où on se retrouve à vouloir aider la FFCO.
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Nico_COC » 18 Décembre 2014, 16:24

Pi.R a écrit:– Le CF MD serait organisé par catégories et finale directe le samedi. Il faut donc limiter le nombre de
qualifiés à 90 à 120 par circuit (3 à 4 heures de départ à raison d'un toutes les 2 minutes) qui se ferait sur
des CR organisés avant le 31 mars. Des circuits open par niveau de couleur seraient prévus pour les non-
qualifiés. Reste à fixer si nous faisons 14 catégories par sexe (tout de H/D12 à H/D70 et +) ou 6 (11-14, 15-
18, 19-39, 40-49, 50-59 et 60 et +) ?
[/i]

Cela va être « chaud » pour établir des quotas par ligue pour 6 catégories, et encore plus pour 14 catégories….
Avec 21 ligues, c’est en moyenne 4 ou 5 places par ligue….
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Pi.R » 18 Décembre 2014, 17:58

Moi je suis pour l'idée de distribuer des titres uniquement sur 6 catégories. On gagnerai en crédibilité, lisibilité et on se rapprocherai ainsi de ce qui se pratique en athlétisme. Et je pense même que l'on devrait l'étendre à la LD.
Pour ce qui est des selections, ce serait pas mieux de se baser uniquement sur le CN plutôt que ces histoires de quotas par ligue qui seront très inéquitables (plus facile de se qualifier dans une ligue que dans une autre). Le CN a des défauts mais globalement il classe bien.
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Re: Calendrier 2017

Messagepar simeric » 19 Décembre 2014, 14:58

Pour ce qui est des selections, ce serait pas mieux de se baser uniquement sur le CN plutôt que ces histoires de quotas par ligue qui seront très inéquitables (plus facile de se qualifier dans une ligue que dans une autre). Le CN a des défauts mais globalement il classe bien.


Le problème c'est que le CN général n'est pas significatif du niveau sur les compétitions "en général".
Avec ce système il faudrait prendre le CN des sprints pour la qualif sprinfs, le CN des MD pour la qualifs de la MD, etc...possible mais quand même délicat.
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Re: Calendrier 2017

Messagepar kenyan75 » 19 Décembre 2014, 16:23

simeric a écrit:Le problème c'est que le CN général n'est pas significatif du niveau sur les compétitions "en général".
Avec ce système il faudrait prendre le CN des sprints pour la qualif sprinfs, le CN des MD pour la qualifs de la MD, etc...possible mais quand même délicat.


+1
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Re: Calendrier 2017

Messagepar dech.fr » 20 Décembre 2014, 00:44

Avec ce système il faudrait prendre le CN des sprints pour la qualif sprinfs, le CN des MD pour la qualifs de la MD, etc...possible mais quand même délicat.


Cas concret arrivé cette année en qualif HJ 3 coureurs à l'arrivée se tiennent en quelques secondes. le premier des 3 est qualifié les 2 autres sont hors-quotas place. Cette différence est-elle significative pour dire que le premier est à coup sûr le plus fort des 3 sur un terrain complétement différent et 2 mois plus tard lors du chpt de France. Je n'en suis pas convaincu de meme que je ne suis pas convaincu que meme le CN général ne soit pas aussi pertinent que le systeme actuel. C'est sûr ce ne serait pas la solution parfaite mais le systeme actuel n'est en tout cas pas bon et en plus très très lourd à gérer.
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Re: Calendrier 2017

Messagepar Thierry V » 28 Décembre 2014, 17:24

Un sujet qui va j'en suis sûr booster le nombre de messages sur O news :)

Pas tant que cela.

Vu le dernier CR du bureau directeur de la fédé, je pense que les avis que l'on pourra émettre sur o-news ne seront pas lus, donc ce n'est pas vraiment utile de débattre ici.

Ils seront lus, mais bien sûr ils ne remplacent pas les remontées des ligues.

Maxx, un débat ici est pour moi nécessaire, cela peut nous permettre d'envisager, de se projeter sur des choses auxquelles nous n'avions pas pensé et ainsi se forger une opinion de façon plus claire. ;)

Je suis d'accord.
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