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Les grands-vétérans de la CO avec lesquels j’ai échangé lors de ces championnats de France m’ont confié leur incompréhension, voire leur rancœur, vis-à-vis des instances de la Fédération.

Ces respectables instances ont en effet réussi à imposer dès cette année leur autorité dans "leurs" textes réglementaires en regroupant les D/H 70 et + afin de se débarrasser des 75 et des 80.

Après avoir beaucoup donné depuis environ un demi-siècle, en bénévolats de toutes sortes et tous azimuts, les plus anciens sont maintenant ignorés des classements et privés de titres.

Il y aurait beaucoup à écrire ici même sur ce sujet de l’ingratitude et de la discrimination.

Il y aura hélas encore beaucoup trop à dire sur le sujet du respect confraternel en notre sport.

Signé d’un grand-père à l’écuelle…

je n'ai pas encore votre âge vénérable mais je suis d'accord avec vous.
Pourquoi mettre la barre à 70 et + ? pourquoi ne pas la mettre à 65,60, voire à 21 ans

Eric_d_Orient_Alp a écrit:je n'ai pas encore votre âge vénérable mais je suis d'accord avec vous.
Pourquoi mettre la barre à 70 et + ? pourquoi ne pas la mettre à 65,60, voire à 21 ans

Merci Eric, et j'ai rencontré aussi des 70 et - qui s'inquiètent déjà du sort que nos instances pseudo-démocratiques vont leur réserver prochainement.

En tous cas, ces gens là récupèrent quand même les cotisations des inscriptions, des licences et des subventions publiques...

Eric_d_Orient_Alp a écrit:je n'ai pas encore votre âge vénérable mais je suis d'accord avec vous.
Pourquoi mettre la barre à 70 et + ? pourquoi ne pas la mettre à 65,60, voire à 21 ans

Ou plus logique, remettre les H35 avec les H21.

Je suis heureuse que quelqu'un ai lancé le sujet car j'ai été bien attristée de voir que les + de 70 ans n'ont pas le droit aux podiums

Pour quelles raisons?
- l'âge? tout comme les tout jeunes? non recevable, car chacun est responsable de sa santé et à cet âge on a de l'expérience et les plus expérimentés savent gérer sans soucis.
- Le fait qu'il n'y ait "que" 1 ou 3 concurrents sur la catégorie? à mon avis vraiment irrecevable car on ne récompense pas en fonction de combien courent dans la catégorie sinon pourquoi en séniore élite on nous récompense ? on est jamais beaucoup plus que 10 à chaque chpts de longue distance

Les plus anciens me font rêver et j'adore discuter avec eux (non pas seulement des cartes de l'époque) et ils nous transmettent beaucoup!!

donc je trouverais ça vraiment chouette de pouvoir les voir valoriser sur un podium

PS: autre sujet les H35 avec les H21 et les D35 avec les D21 (je ne suis pas pour) MAIS nous laisser courir en D (ou H) 21 lorsque l'on est + de 35 quand on veut (dans l'année) ça je militerai pour ça car on est peut être le seul pays à imposer de telles règles à l'encontre du plaisir des coureurs...

melan a écrit:Je suis heureuse que quelqu'un ai lancé le sujet car j'ai été bien attristée de voir que les + de 70 ans n'ont pas le droit aux podiums

Pour quelles raisons?
- l'âge? tout comme les tout jeunes? non recevable, car chacun est responsable de sa santé et à cet âge on a de l'expérience et les plus expérimentés savent gérer sans soucis.
- Le fait qu'il n'y ait "que" 1 ou 3 concurrents sur la catégorie? à mon avis vraiment irrecevable car on ne récompense pas en fonction de combien courent dans la catégorie sinon pourquoi en séniore élite on nous récompense ? on est jamais beaucoup plus que 10 à chaque chpts de longue distance

Les plus anciens me font rêver et j'adore discuter avec eux (non pas seulement des cartes de l'époque) et ils nous transmettent beaucoup!!

donc je trouverais ça vraiment chouette de pouvoir les voir valoriser sur un podium

PS: autre sujet les H35 avec les H21 et les D35 avec les D21 (je ne suis pas pour) MAIS nous laisser courir en D (ou H) 21 lorsque l'on est + de 35 quand on veut (dans l'année) ça je militerai pour ça car on est peut être le seul pays à imposer de telles règles à l'encontre du plaisir des coureurs...

christophe6911 a écrit:

Je reste toujours dubitatif pour l'histoire des podiums pour les vieux (au delà du fait qu'après un certains âges leurs rhumatismes les empêchent de monter sur la boîte

Un bon moyen de réduire la durée des récompenses.... Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de vieux que ça qui courre pour la médaille (enfin j'espère !)

MickA a écrit:Je reste toujours dubitatif pour l'histoire des podiums pour les vieux (au delà du fait qu'après un certains âges leurs rhumatismes les empêchent de monter sur la boîte

Un bon moyen de réduire la durée des récompenses.... Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de vieux que ça qui courre pour la médaille (enfin j'espère !)

oui mais alors pourquoi mettre la barre à 70 et pas à 35 ?
le pourcentage de personnes qui courent après la médaille est proportionnel à l'âge : faudrait faire une enquete de motivation. Pourquoi s'echine-t-on à se faire du mal ?

Eric_d_Orient_Alp a écrit:

MickA a écrit:Je reste toujours dubitatif pour l'histoire des podiums pour les vieux (au delà du fait qu'après un certains âges leurs rhumatismes les empêchent de monter sur la boîte

Un bon moyen de réduire la durée des récompenses.... Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de vieux que ça qui courre pour la médaille (enfin j'espère !)

oui mais alors pourquoi mettre la barre à 70 et pas à 35 ?
le pourcentage de personnes qui courent après la médaille est proportionnel à l'âge : faudrait faire une enquete de motivation. Pourquoi s'echine-t-on à se faire du mal ?

Apres y'en a des (de niveau élite) qui courent en H21A et après se jettent sur les podiums H35...

Alacourbe a écrit:C'est ce qu'on appelle l'évolution. Et ça passe nécessairement par l'élimination naturelle des empêcheurs de tourner en rond.
Enfin, pour une fois on est d'accord.
A quand l'accident qui obligera enfin à se pencher sur le problème?
Il faut que nos élus, médecin compris, sachent que ce jour là je saurai déterrer les 3 sujets qui en parlent et exhumer le CR dans lequel il en est question.
On ne peut pas d'un côté être aussi rigoureux sur les tranches d'age et les surclassements, et d'un autre, faire courir des plus de 80 sur des circuits de 70

- Merci d'être d'accord "pour une fois"...

En revanche, il conviendrait d'éviter de détourner notre sujet.

Il n'est nullement question de demander la multiplication des circuits, mais seulement d'être respectés et considérés dans les classements et sur les podiums.

Les anciens savent très bien gérer leurs efforts et adapter leur allure à la longueur des circuits.

A ce dernier Cht de F. du 23 mai, les D/H 75 et 80 ont terminés le circuit H70 sous la chaleur et sans aucun abandon.

Quant à invectiver les médecins du sport pour leurs compétences en matière de santé, je trouve cela pour le moins prétentieux ! Et encore hors sujet...

MickA a écrit:Je reste toujours dubitatif pour l'histoire des podiums pour les vieux (au delà du fait qu'après un certains âges leurs rhumatismes les empêchent de monter sur la boîte

Un bon moyen de réduire la durée des récompenses.... Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de vieux que ça qui courre pour la médaille (enfin j'espère !)

Des médailles, j'en ai déjà pas mal, les amis de mon âge aussi. Nous ne courrons pas pour çà.

En revanche, j'espérais bien ramener une bouteille de Bourgogne.

Et pour du Bourgogne, on ne ressent aucun rhumatisme.

MickA a écrit:Je reste toujours dubitatif pour l'histoire des podiums pour les vieux (au delà du fait qu'après un certains âges leurs rhumatismes les empêchent de monter sur la boîte

Un bon moyen de réduire la durée des récompenses.... Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de vieux que ça qui courre pour la médaille (enfin j'espère !)

Je pense aussi que tu as une vision assez simpliste des choses, réduire la durée des récompenses en supprimant des catégories.
Nos anciens méritent tout autant d'avoir un classement dans leur catégorie, ce sont en général des personnes qui sont engagées depuis des années dans le développement de la Course d'Orientation.
L'IOF en ai le garant avec les championnats du monde VETERANS, qui comportent d'ailleurs un sprint ce qui n'est pas le cas en France.

Michelducoc a écrit:

MickA a écrit:Je reste toujours dubitatif pour l'histoire des podiums pour les vieux (au delà du fait qu'après un certains âges leurs rhumatismes les empêchent de monter sur la boîte

Un bon moyen de réduire la durée des récompenses.... Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de vieux que ça qui courre pour la médaille (enfin j'espère !)

Je pense aussi que tu as une vision assez simpliste des choses, réduire la durée des récompenses en supprimant des catégories.
Nos anciens méritent tout autant d'avoir un classement dans leur catégorie, ce sont en général des personnes qui sont engagées depuis des années dans le développement de la Course d'Orientation.
L'IOF en est le garant avec les championnats du monde VETERANS, qui comportent d'ailleurs un sprint ce qui n'est pas le cas en France.

Merci Michel,

Et au plaisir de traverser la France en diagonale A/R pour participer au CF de VTT'O en ALSACE.

Aux échecs, on appelle çà la diagonale des fous.

Eric_d_Orient_Alp a écrit:

MickA a écrit:Je reste toujours dubitatif pour l'histoire des podiums pour les vieux (au delà du fait qu'après un certains âges leurs rhumatismes les empêchent de monter sur la boîte

Un bon moyen de réduire la durée des récompenses.... Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de vieux que ça qui courre pour la médaille (enfin j'espère !)

oui mais alors pourquoi mettre la barre à 70 et pas à 35 ?
le pourcentage de personnes qui courent après la médaille est proportionnel à l'âge : faudrait faire une enquete de motivation. Pourquoi s'echine-t-on à se faire du mal ?

Je te ferai remarquer que je ne suis pas monté sur les podiums...
Et pour Michel, je n'ai pas dit supprimer les classements, juste ne pas faire de podiums pour les + de 35.
Et pour Christophe, si tu me faisais une allusion, je ne me suis jamais aligné en H21A. Par contre effectivement le dernier CF LD que j'ai terminé remontait à..... 2004 à la Tremblade. Quand tu coures 2 fois par mois, se taper une LD de 2H, c'est effectivement usant au bout de qq km, et je n'y trouvais pas de plaisir. J'ai du prendre le départ de 4 ou 5 Chpt de France LD en 15 ans seniors. Mais c'est aussi le but d'un CF de s'aligner sur le haut du panier.

Voici la réponse d'un prof de phylo à qui j'ai fait part de mon intervention sur ce sujet :

Mon bien bon,
Tu as parfaitement posé le problème, et j'ai vu que ça a fait réagir... A part un ou deux "......." qui sortent du sujet, comme tu dis, tout le monde est d'accord. C'est bien.
Amitiés.
J.-F.

J'ai censuré " l'adjectif qualificatif ".

Alacourbe a écrit::D ah tu vois que tu peux sortir de wikipédia et faire preuve d'un peu d'imagination quand tu veux.

En parlant d'imagination, as-tu imaginé à qui s'adressait l'adjectif qualificatif ?

Dire n'importe quoi pour polluer le sujet en faisant le malin, est-ce faire preuve d'imagination et de bon sens ?

A l'attention des D/H 75 & 80 qui m'ont fait part de leurs préoccupations d'être soudain ignorés des classements et des podiums,

je joins ici la réponse à mon courriel adressé au Président Michel Ediard :

Bonjour André,

Je te remercie pour ce message que j'ai lu avec attention. J'évoquerai cette problématique lors de la prochaine réunion du bureau directeur.

Au plaisir de te rencontrer prochainement sur le terrain.

Sportivement,


Nous voilà rassurés, merci à vous tous,

nous pouvons clore ce sujet en attendant la réaction du bureau directeur.

Vélivole a écrit:Les grands-vétérans de la CO avec lesquels j’ai échangé lors de ces championnats de France m’ont confié leur incompréhension, voire leur rancœur, vis-à-vis des instances de la Fédération.

Ces respectables instances ont en effet réussi à imposer dès cette année leur autorité dans "leurs" textes réglementaires en regroupant les D/H 70 et + afin de se débarrasser des 75 et des 80.

Après avoir beaucoup donné depuis environ un demi-siècle, en bénévolats de toutes sortes et tous azimuts, les plus anciens sont maintenant ignorés des classements et privés de titres.

Il y aurait beaucoup à écrire ici même sur ce sujet de l’ingratitude et de la discrimination.

Il y aura hélas encore beaucoup trop à dire sur le sujet du respect confraternel en notre sport.

Signé d’un grand-père à l’écuelle…

Pas trop compris le lien entre le développement de la CO et l'intention volontaire de ne pas récompenser, faire des catégories spécifiques pour les H/D75 et H/D80 par les organisateurs des derniers Chpts de France...

Mais bien sûr 100% en accord avec ta démarche Vélivole !

Guilhem a écrit:
Pas trop compris le lien entre le développement de la CO et l'intention volontaire de ne pas récompenser, faire des catégories spécifiques pour les H/D75 et H/D80 par les organisateurs des derniers Chpts de France...

Mais bien sûr 100% en accord avec ta démarche Vélivole !

Merci Guilhem

Effectivement, le lien peut paraître tiré par les cheveux...

Mais selon moi, et je pense beaucoup d'entre nous, développer la CO c'est prioritairement chercher à augmenter le nombre de pratiquants.

Plus nombreux, on devient plus crédible, çà permet des rassemblements plus importants, çà facilite les contacts avec les média, avec les sponsors, etc.

Ce ne sont pas les organisateurs, mais la FFCO qui a supprimé les catégories D/H 75 & 80 (et plus précisément la commission CO à pieds).

En excluant les plus anciens (les D/H 75 & 80 sont curieusement exclus des classements par la FFCO depuis janvier 2017 alors qu'ils sont autorisés aux compétitions vétérans par les Lois du sport),
on retire à notre sport une partie de son caractère familial.

J'éprouve toujours une certaine émotion lorsque je vois un papa (comme toi ) ou une maman accompagner son enfant en compétition.
Ses parents lui apprennent à savoir gagner, mais aussi à savoir perdre. Ils lui apprennent l'effort, l'esprit d'équipe, etc..
Je te souhaite d'être grand-père, tu verras que ces émotions sont encore plus fortes.
Tu sais, çà fait toujours plaisir de montrer à ses petits enfants qu'on tiens encore bien sur nos guibolles pour terminer un circuit de CO honorablement,
et qu'on n'est pas mis sur la touche par d'aucuns...

Enfin, je suis sûr que tu connais "le grand-père à l'écuelle".