Vélivole a écrit:Les fédérations n'ont aucun pouvoir sur les lois.
Par exemple, le certificat médical dépend :
- du code de déontologie des médecins,
- du code pénal,
- du code de sécurité sociale,
- du code des assurances,
- du code du sport.
- et j'en passe...
Aucune fédération ne peut simplifier ou faire simplifier les lois dont elle dépend (même pour se rendre agréable auprès des organisateurs), c'est à elle de s'adapter aux lois, de les respecter et les faire respecter...
Eric_d_Orient_Alp a écrit:1- un club de CO n'aura pas l'autorisation de la Prefecture d'organiser un trail puisque la Prefecture demande que tu sois inscrit et aies l'autorisation de la FFA.
2- la FRMN n'est pas encore FFRMN ou j'aurais loupé quelque chose
Je suis d'accord avec toi Dede mais rien n’empêche une Fedé d'intervenir envers ceux qui font les lois... Ce n'est quand même pas des cadors , les législateurs...[/quote]christophe6911 a écrit:
MickA a écrit:Eric_d_Orient_Alp a écrit:1- un club de CO n'aura pas l'autorisation de la Prefecture d'organiser un trail puisque la Prefecture demande que tu sois inscrit et aies l'autorisation de la FFA.
2- la FRMN n'est pas encore FFRMN ou j'aurais loupé quelque chose
Eric, regarde dans Endurance Book, il y a plus de 10 clubs de CO qui organise un trail sans être affilié FFA...
Eric_d_Orient_Alp a écrit:MickA a écrit:Eric_d_Orient_Alp a écrit:1- un club de CO n'aura pas l'autorisation de la Prefecture d'organiser un trail puisque la Prefecture demande que tu sois inscrit et aies l'autorisation de la FFA.
2- la FRMN n'est pas encore FFRMN ou j'aurais loupé quelque chose
Eric, regarde dans Endurance Book, il y a plus de 10 clubs de CO qui organise un trail sans être affilié FFA...
ben parce que la prefecture est cool ou bien parce qu'ils n'ont pas eu à déposer de dossier en Prefecture
Pour un raid comme le ROA, il faut l'aval de la FFCO
1- un club de CO n'aura pas l'autorisation de la Prefecture d'organiser un trail puisque la Prefecture demande que tu sois inscrit et aies l'autorisation de la FFA.
MickA a écrit:Quand ils disent avoir simplifié, c'est pour proposer une assurance qui couvre TOUTES les activités en raid multisports (simplification car tu n'as plus à aller chercher une assurance et à y lire les ptites lignes pour savoir si tu es couvert au-delà de 3000m en montagne par exemple), et pour commencer à avoir du poids au moment de la demande en préfecture. Je me suis souviens du premier raid organisé en 1998 dans le 37, le formulaire de demande d'autorisation en préfecture à utiliser était celui des courses cyclistes sur route.... Bien adapté ! Aujourd'hui les choses ont bien avancées !
Vélivole a écrit:- En ce qui concerne le formulaire préfectoral, il a toujours été universel : "manifestation avec ou sans véhicule (à pied, à vélo, à rollers, à cheval, à moto, à voiture...)" . http://vosdroits.service-public.fr/asso ... 1899.xhtml
C'est à l'organisateur de cocher la case qui convient.
MickA a écrit:Vélivole a écrit:- En ce qui concerne le formulaire préfectoral, il a toujours été universel : "manifestation avec ou sans véhicule (à pied, à vélo, à rollers, à cheval, à moto, à voiture...)" . http://vosdroits.service-public.fr/asso ... 1899.xhtml
C'est à l'organisateur de cocher la case qui convient.
Je peux te garantir DD qu'il y a 15 ans, c'est bien un formulaire de déclaration de course cycliste que nous devions remplir à la préfecture de Tours pour organiser un raid multsport. Rien à cocher mais il fallait remplir ce document pour organiser. Depuis la création d'un challenge regroupant les raids du département vers 2004, la préfecture a été sensibilisée à l'activité et depuis elle comprend mieux ce qu'est le raid multisport.
Vélivole a écrit:MickA a écrit:Vélivole a écrit:- En ce qui concerne le formulaire préfectoral, il a toujours été universel : "manifestation avec ou sans véhicule (à pied, à vélo, à rollers, à cheval, à moto, à voiture...)" . http://vosdroits.service-public.fr/asso ... 1899.xhtml
C'est à l'organisateur de cocher la case qui convient.
Je peux te garantir DD qu'il y a 15 ans, c'est bien un formulaire de déclaration de course cycliste que nous devions remplir à la préfecture de Tours pour organiser un raid multsport. Rien à cocher mais il fallait remplir ce document pour organiser. Depuis la création d'un challenge regroupant les raids du département vers 2004, la préfecture a été sensibilisée à l'activité et depuis elle comprend mieux ce qu'est le raid multisport.
L'obligation d'obtenir l'accord de la préfecture pour organiser une compétition (quelle qu'elle soit) sur l'espace public (routes ou hors routes) ne date pas d'hier.
Ces demandes furent d'abord manuscrites, puis certaines fédérations (automobiles"véhicules à moteurs", cyclistes"véhicules non motorisés",...) ont élaborés des formulaires en relation avec les préfectures puis mieux avec les ministères concernés.
Dans la catégorie rassemblements non motorisés, la Fédération Française de Cyclisme fut la première à faire approuver un formulaire avec sa publicité bien en évidence et l'obligation de toute association cycliste organisatrice (affiliée ou pas) d'informer la FFC de cette activité.
Trouvant ce formulaire plus pratique qu'une demande manuscrite, d'autres instances sportives l'utilisèrent. Pour ce faire, il suffisait de corriger course cycliste par course pédestre ou multisports ou autre (patin à roulettes, trotinette,...).
Depuis une dizaine d'année le formulaire comporte la case "course pédestre" et la case "autres" (ce qui n'était pas le cas effectivement il y a quinze ans, mais la demande n'en était pas moins obligatoire pour tout le monde).
Depuis cette année le formulaire Cerfa n°13391*03 est très clair et assez bien fait.
christophe6911 a écrit: Merci Dede d'avoir cite un exemple typique ou l'on melange droit et abus de pouvoir... Celui de la FFC...
Un petit bemol aussi sur ton: "L'obligation d'obtenir l'accord de la préfecture pour organiser une compétition (quelle qu'elle soit) sur l'espace public (routes ou hors routes) ne date pas d'hier."...T'es sur du "hors route". Pour peu que l'on parle du meme espace public...
FFCO
"Une attitude peu glorieuse !
La fédération des raids multisports de nature a réussi, en 5 ans, à rassembler la communauté des raideurs en restant fidèle à ses engagements, à savoir laisser libre cours aux organisateurs dans le choix des formats de course et offrir le meilleur de leurs territoires aux pratiquants. Fédérer 30000 pratiquants en si peu de temps est une véritable réussite mais c'est surtout le fruit d'une passion commune que nous essayons de promouvoir, de structurer et de défendre.
Nous avons toujours prôné le développement de notre sport via les structures existantes, selon leurs compétences et selon les attentes que pouvaient avoir tel ou tel pratiquant. Progresser en C.O, maîtriser un kayak, se familiariser avec le vide et les techniques de corde, piloter son VTT, apprendre les valeurs d'autonomie etc.. Pour cela, le monde fédéral est compétent et dispose d'une large palette de clubs et comités avec des cadres, des bénévoles formés... Nous avons invité nos adhérents, depuis notre création, à rejoindre l'une ou plusieurs de ces structures fédérales pour atteindre leurs objectifs. Notre rôle a toujours été orienté sur la spécificité des disciplines enchaînées, les problématiques réglementaires, la structuration d'un championnat, la représ entation des raids auprès des médias et des pouvoirs publics, la proposition de services adaptés à notre pratique (assurances IA et RC, calendrier des raids, conseils juridiques..) etc...
Nous sommes donc sidérés que la nouvelle équipe dirigeante de la FFCO ait sollicité la délégation raids multisports auprès du Ministère. Même si cette démarche n'a quasiment aucune chance d'aboutir, le principe même est une aberration. Les mobiles essentiels avoués de la FFCO sont de vouloir augmenter ses licenciés (vous serez contents d'apprendre que les raideurs sont là pour gonfler les licences de la FFCO !) et une hypothétique volonté de l'IOF de s'emparer de "l'adventure racing" (ce qui prête à sourire car le bureau de l'IOF a encore 1/4 de ses propres membres à convaincre !).
Nous ne pouvons que déplorer cette attitude de récupération des raideurs. Nous savons que la base de la FFCO pense et agit différemment avec une intégration exemplaire des raideurs qui aiment orienter et ont à cœur de progresser. Nous respectons profondément tous ceux qui ont bâti cette noble activité, de la réalisation des cartes à la formation des jeunes, en passant par l'encadrement des élites et bien d'autres actions. Alors pourquoi planter ainsi un coup de poignard dans le dos de la FRMN, sans aucune concertation préalable. Aboutir à une partition des raids multisports avec de l'orientation et tous les autres raids serait un non-sens. L'exemple de l'Espagne, seul pays où les raids sont gérés par la fédération d'orientation a prouvé que c'était une catastrophe. Tous les témoignag es de raideurs et d'organisateurs convergent pour dénoncer le désastre de cette gestion.
Nous souhaitions absolument faire revenir le bureau fédéral de la FFCO sur cette décision et avons tout mis en œuvre pour cela. Face à son refus, nous nous en remettons aux instances régionales et locales de la C.O qui vont certainement expliquer à leurs dirigeants nationaux toute l'incongruité de cette politique. Quand à vous, pratiquants de raids, de CO, vous pouvez aussi manifester votre désapprobation sur les réseaux sociaux, auprès des clubs de C.O et témoigner de votre volonté de poursuivre la structuration des raids, sur la voie engagée par la fédération des raids depuis 5 ans. Nous reviendrons vers vous en septembre pour vous donner plus d'informations sur la suite donnée. "
simeric a écrit:Reçu aujourd'hui dans le bulletin de la FFRM
FFCO
"Une attitude peu glorieuse !
Bla, bla, bla...
Le jour où les gens seront assez intelligents pour dépasser ces pathétiques querelles de clochers et pour mettre en commun nos forces, compétences et motivations, je pense qu'on aura fait un grand bon en avant !
Greg a écrit:Ce qui me fait doucement rire, c'est qu'à sa création il y a 5 ans, le GNRM ne voulait surtout pas entendre parler de fédération, ou du moins c'est ce qu'ils annonçaient...
Eric_d_Orient_Alp a écrit:C'est quoi la différence entre GNRMN et FRMN (et non pas FFRMN) ?
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