Etapes - O'France 2016

Vos impressions au retour d'une compétition. Ce qui vous a plu, ce qui pourrait être amélioré, toute initiative pour aider les organisateurs à mieux vous servir.

Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar christophe6911 » 23 Août 2016, 15:09

C.Ed a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:c'est quand même ridicule que cette course ne soit pas au CN juste parce qu'une personne a fait "+ 3000"


bin vouaip :evil:
moi qui avait misé toute ma saison sur cette fameuse étape 4 pour "essayer" de cartonner au CN , je suis dég !! :!: :!: :!:
(hey hey , "cartonner" pour moi , c'est un +1000/1500 ... je me contente de peu :whistle: )
(a qui on envoie notre RIB pour le remboursement de la taxe CN encaissée à tord ? y aura t'il majoration avec prise en compte des intérêts ?) :think:


On est deja trois, Guilhem, toi et ma petite famille... ;)
Pour le remboursement car perso les points... :roll:
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 23 Août 2016, 16:08

C.Ed a écrit:
Eric_d_Orient_Alp a écrit:c'est quand même ridicule que cette course ne soit pas au CN juste parce qu'une personne a fait "+ 3000"


bin vouaip :evil:
moi qui avait misé toute ma saison sur cette fameuse étape 4 pour "essayer" de cartonner au CN , je suis dég !! :!: :!: :!:
(hey hey , "cartonner" pour moi , c'est un +1000/1500 ... je me contente de peu :whistle: )
(a qui on envoie notre RIB pour le remboursement de la taxe CN encaissée à tord ? y aura t'il majoration avec prise en compte des intérêts ?) :think:

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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar rebel » 23 Août 2016, 18:25

Je vais me concentrer uniquement sur les courses très technique ou les points se calcul sur les erreurs des coureurs et non sur les perfs ...

dans le Larzac je marque + de 6000pts sur les courses malgré 4 à 10mn d'erreurs, par contre au CF de nuit (cross de nuit) avec une erreur de 3m sur un poste je ne marque que 4800 points :-)

Chercher l'erreur !

Le souci vient du calcul qui se fait sur les résultats de l'ensemble des coureurs sans tenir compte du niveau technique de la course et surtout du rythme de course.

Mais je pense que cela ne doit pas être possible de tenir compte de tous les paramètre pour le calcul du CN : rk, regroupement de catégorie, forme physique du moment, les erreurs de chacun (un jour les meilleurs feront des erreurs et le lendemain , non)
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar Alacourbe » 23 Août 2016, 20:39

rebel a écrit:Je vais me concentrer uniquement sur les courses très technique ou les points se calcul sur les erreurs des coureurs et non sur les perfs ...

dans le Larzac je marque + de 6000pts sur les courses malgré 4 à 10mn d'erreurs, par contre au CF de nuit (cross de nuit) avec une erreur de 3m sur un poste je ne marque que 4800 points :-)

Chercher l'erreur !

Le souci vient du calcul qui se fait sur les résultats de l'ensemble des coureurs sans tenir compte du niveau technique de la course et surtout du rythme de course.


La "machine" aidée de quelques touches personnelles, ne tient tout simplement pas compte du fait que pour être bon il faut l'être sur tous les terrains.
Je connais personnellement un coureur, qui est régulièrement 1er ou second de sa catégorie, qui m'a avoué qu'il ne reviendrait plus au Larzac car il n'y comprenait rien. C'est donc normal que ceux de sa catégorie, moins physiques, aient explosé les compteurs. Combien y en a-t-il dans son cas ?
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar rebel » 24 Août 2016, 19:13

[/quote]
La "machine" aidée de quelques touches personnelles, ne tient tout simplement pas compte du fait que pour être bon il faut l'être sur tous les terrains.
Je connais personnellement un coureur, qui est régulièrement 1er ou second de sa catégorie, qui m'a avoué qu'il ne reviendrait plus au Larzac car il n'y comprenait rien. C'est donc normal que ceux de sa catégorie, moins physiques, aient explosé les compteurs. Combien y en a-t-il dans son cas ?[/quote]

C'est pour çela qu'il faut arrêter de critiquer sans cesse le CN : on sait qu'il y a pleins de paramètres qui varient d'une course à l'autre et qu'il n'est pas toujours juste.
Prenons plaisir en course et ensuite le calcul du CN se fait tout seul même s'il nous convient pas forcément.

Par contre, je prône toujours 2 CN différents : norme ISOM (course en forêt : MD, LD) et norme ISSOM (Sprint, MD ou longue urbaine)
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar C.Ed » 25 Août 2016, 08:41

Alacourbe a écrit:C'est donc normal que ceux de sa catégorie, moins physiques, aient explosé les compteurs. Combien y en a-t-il dans son cas ?


Moins physique ?!? :shock:

C'est mon cas dans tous les formats de course et sur tout type de terrain :lol: :lol: :lol:

Je milite pour des courses a "poids constant" :mrgreen:
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar C.Ed » 25 Août 2016, 08:45

rebel a écrit:Par contre, je prône toujours 2 CN différents : norme ISOM (course en forêt : MD, LD) et norme ISSOM (Sprint, MD ou longue urbaine)


Why not ... sur la même base idéologique qu'il y a deja différenciation entre les CN pédestre, ski et Vtt ?!
Ensuite , a contrario , au niveau iof tu n'as qu'une worldcup , qu'un ranking pour tout ce qui est pédestre .......
(Et les meilleurs restent les meilleurs ... qqsoit le support de la course )
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar C.Ed » 25 Août 2016, 08:50

Bref, n'oublions en pas l'essentiel :

OU EST LE CN DE CETTE FUMEUSE ÉTAPE 4 :?: :?:

Y AURA T'IL UNE RÉPONSE OFFICIELLE :?: .... UN JOUR :?: (personne de la commission ne fait il jamais le détour par ici ?)

Question subsidiaire : Peut on annuler une course au CN sans annuler la dite course à proprement parler ?
(Sinon à refaire tous les classements de OFrance ... et demander à recourir la chasse du samedi :lol: )
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar rma » 25 Août 2016, 09:14

C.Ed a écrit .... Ensuite , a contrario , au niveau iof tu n'as qu'une worldcup , qu'un ranking pour tout ce qui est pédestre .......


N.B. : il y a bien un ranking différent pour "pédestre" et "sprint"

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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar Pimpon » 25 Août 2016, 10:38

Et pourquoi tant de chichi avec un CN qui, de toute façon, ne représente rien et ne veut rien dire...
Comment peut on, et surtout pourquoi veut on absolument classer ensemble des gens qui ne courent pas sur les mêmes circuits et donc pas conséquent n'ont pas les mêmes distances, dénivelés, nombre de postes, technicité, etc, etc...?
Quelle fédération, à part la notre, pratique de telle sorte?
Est ce qu'en athlétisme les hommes sont classer avec les femmes, les anciens avec les jeunots???
A moins de courir sur le même circuit ou la même course!!
Si on veut absolument classer tout le monde ensemble, supprimons tout simplement les surclassements et catégories. Les vétérans et les femmes, qui veulent se comparer avec les seniors, courront sur les circuits de ces derniers si cela leur fait plaisir.
Actuellement, des personnes de la fédé???, usent de l'énergie et du temps pour essayer de faire des calculs d'apothicaires, surveiller et modifier les calculs des courses qui ne rentrent pas dans le format standard.
Cette énergie et ce temps pourraient surement être utiliser dans d'autres domaines. Elaboration d'un calendrier cohérent par exemple...
A moins que nos instances fédérales n'aient aucun intérêt à supprimer ce CN qui permet de faire des courses avec tarifs d'inscriptions supérieurs aux courses non CN mais qui finalement n'apporte aucune plus values sur la qualité (tracage, carto ).
tout ce qui ne tue pas rend plus fort
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar christophe6911 » 25 Août 2016, 13:03

Pimpon a écrit:Et pourquoi tant de chichi avec un CN qui, de toute façon, ne représente rien et ne veut rien dire...
Comment peut on, et surtout pourquoi veut on absolument classer ensemble des gens qui ne courent pas sur les mêmes circuits et donc pas conséquent n'ont pas les mêmes distances, dénivelés, nombre de postes, technicité, etc, etc...?
Quelle fédération, à part la notre, pratique de telle sorte?
Est ce qu'en athlétisme les hommes sont classer avec les femmes, les anciens avec les jeunots???
;) A moins de courir sur le même circuit ou la même course!!
Si on veut absolument classer tout le monde ensemble, supprimons tout simplement les surclassements et catégories. Les vétérans et les femmes, qui veulent se comparer avec les seniors, courront sur les circuits de ces derniers si cela leur fait plaisir.
Actuellement, des personnes de la fédé???, usent de l'énergie et du temps pour essayer de faire des calculs d'apothicaires, surveiller et modifier les calculs des courses qui ne rentrent pas dans le format standard.
Cette énergie et ce temps pourraient surement être utiliser dans d'autres domaines. Elaboration d'un calendrier cohérent par exemple...
A moins que nos instances fédérales n'aient aucun intérêt à supprimer ce CN qui permet de faire des courses avec tarifs d'inscriptions supérieurs aux courses non CN mais qui finalement n'apporte aucune plus values sur la qualité (tracage, carto ).


Je te rejoins completement comme d'hab...
Sauf:

"Et pourquoi tant de chichi avec un CN qui, de toute façon, ne représente rien et ne veut rien dire..."

Il est ce qu'il est par contre ou on a tout faux du moins le President et ses bras droits ou gauches (dont certains cités par JCP), c'est qu'il ne sert a rien...
a part la petite branlette visuelle quand on a gagne quelques places...
Ce CN devrait au moins servir pour les départs des 10/15 premiers de chaques catés pour les Chpts de Fr ou Nationales...
Et encore une fois rendez moi mon pognons... ;)
Dernière édition par christophe6911 le 25 Août 2016, 22:32, édité 1 fois.
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar C.Ed » 25 Août 2016, 17:09

rma a écrit:
C.Ed a écrit .... Ensuite , a contrario , au niveau iof tu n'as qu'une worldcup , qu'un ranking pour tout ce qui est pédestre .......


N.B. : il y a bien un ranking différent pour "pédestre" et "sprint"

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Aux temps pour moi ....

Alors, pourquoi notre fédé ne c'est elle pas encore calée sur ce que fait l'iof ??
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar C.Ed » 25 Août 2016, 17:11

Moi aussi je vote pour qu'on me rende mon pognon :clap: :clap: :clap:
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar Tchicolas » 25 Août 2016, 18:58

Ce CN devrait au moins server pour les departs des 10/15 premiers de chaques cates pour les Chpts de Fr ou Nationales...


Si on se réfère au règlement, c'est ce qui doit se faire , que ce soit pour les championnats régionaux et nationaux.
Les arbitres en sont au fait et après ce sont des choix.
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar Maxx » 25 Août 2016, 19:56

Faut arrêter de parler de "taxe CN", elle n'a jamais existé. Il s'agit d'une taxe fédérale mais en aucun cas d'une taxe liée au CN.

[mode polémique on]On peut toujours rêver, mais on pourrait toujours demander le remboursement de cette taxe lorsque les experts font de grosses boulettes :twisted: [/off]
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 25 Août 2016, 20:42

Maxx a écrit:Faut arrêter de parler de "taxe CN", elle n'a jamais existé. Il s'agit d'une taxe fédérale mais en aucun cas d'une taxe liée au CN.

[mode polémique on]On peut toujours rêver, mais on pourrait toujours demander le remboursement de cette taxe lorsque les experts font de grosses boulettes :twisted: [/off]

depuis dimanche dernier, on sait que Les Experts ne sont pas infaillibles ;)
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar simeric » 26 Août 2016, 10:54

Si on se réfère au règlement, c'est ce qui doit se faire , que ce soit pour les championnats régionaux et nationaux.


peux-tu citer le paragraphe ? merci
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar orienteur51 » 26 Août 2016, 11:56

On est en hors-sujet par rapport au sujet initial.

Tchicolas a écrit:Si on se réfère au règlement, c'est ce qui doit se faire , que ce soit pour les championnats régionaux et nationaux.




Dans le RC c'est "peut" et pas "doit".

Article XIV.1.4 - Gestion des heures de départ page 26 :

le règlement des compétitions a écrit:Lors des Nationales et des Championnats de France ou des Championnats de Ligue, les heures de départ peuvent être organisées
dans l’ordre inverse du Classement National au sein d’une même catégorie, afin d’optimiser l’animation de la course.
Habitué au refus de départ en masse au CFC
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar simeric » 27 Août 2016, 07:08

ok "peuvent se faire" et non pas "doivent se faire"
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Re: Etapes - O'France 2016

Messagepar Alacourbe » 27 Août 2016, 15:17

Sachant que n'importe qui peut demander à changer d'horaire pour convenance personnelle ça ne sert à rien.
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