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Au vu des équipes de CNE
Quels clubs vont avoir du mal à les trouver???
Lesquels ??? Je suis curieuse de connaître ces clubs

Ça a été long et difficile d'ajouter une femme en n3 et en n4 .
Je ne souhaite pas revenir sur ces acquis légitimes.
Je les ai ressenti comme des lots de consolations car cette demande ne recevait pas le même accueil en n1 et n2.
Aujourd'hui le lot de consolation de toutes les demandes énoncées plus haut . C est le changement de place des 30 min et 50 min dans l ordre du relais. Qui, oui , change la donne dans le bon sens. Mais n'est pas suffisant.
On est capable d un petit pas. Continuons dans ce sens!

Si j ai bien compris , il y a eu un travail très pertinent et de nombreuses réflexions visant à augmenter la place des femmes ( et non favoriser !!) Pour viser davantage de parité.
Que s est il passé en comité directeur?
Quels ont été les arguments opposés aux propositions de la commission règlement ?

melan a écrit:Au vu des équipes de CNE
Quels clubs vont avoir du mal à les trouver???
Lesquels ??? Je suis curieuse de connaître ces clubs

Aucune idée, mais peu importe.
Si tu imposes 50% de femmes dans chaque division alors qu'il y en a 40% dans les clubs en moyenne, tu comprends bien qu'à un moment ça va bloquer. D'où ma proposition éventuelle d'imposer 50/50 en N1 voire N2 et qu'il y ait un peu plus de latitude dans les divisions inférieures.

Avoir ajouté une dame en N4 (en N3 ça n'a pas changé, c'était déjà 2), ça ne va pas changer grand chose. Puisqu'elles sont en proportion inférieure dans les premières divisions, il fallait bien qu'elles courent quelques part, donc en N4. Sur 2022, au moins 70% des équipes avaient au moins 2, voire 3 ou + filles dans leur compo.

Un exemple au hasard sur les équipes déjà inscrites cette année :
Un club qui a 1 équipe dans chaque division sauf en N4 où il y en a 2 : 14 filles sur 34 inscrits (soit 41% !). Si tu imposes 50% de filles dans chaque division, tu pourras mettre les 14 filles et il restera 6 hommes sans équipe donc en relais open, un peu dommage non ?
Par contre, on peut faire monter en grade les filles en imposant uniquement sur les divisions "élites" - ou bien en modifiant les temps de course pour que la part féminine sur le résultat soit plus valorisant.

Le changement de règlement n'a rien changé pour ce club -> 50% de filles en N4. C'était de la poudre aux yeux d'avoir imposer une fille supplémentaire en N4

Euh non.. on est 1684 licenciées Pbord donc aucun souci pour avoir assez de femmes,

Ne t inquiètes pas

Est ce que vous entendez quand je vous dis que l on est suffisamment assez de femmes pour compléter toutes les équipes de toutes les divisions 1, 2,3 et 4 avec les nouveaux critères que je demande plus haut?


Parce que c est usant de vous voir vous cacher derrière les pourcentages.

Euh.. oui effectivement, si une femme prend la place d un homme en n1 et n2 , ces hommes vont se retrouver en open.. à la place de ces femmes .
Et? C est dommage parce que ce sont des hommes alors que des femmes ( moins nombreuses donc) en open c est plus cool?

Je répète Pbord que je ne souhaite en aucun cas changer quoique ce soit des acquis legitimes de N3 et N4

Je souhaite que le règlement du cfc de n1 et n2 change sans aucun retour en arrière sur les autres divisions , sans aucune compensation. Merci.

Vraiment, je pense que ne cherches pas à comprendre ce que j'explique, et tu te trompes sur un certain nombre de points. Et c'est ma dernière intervention parce qu'il me semble que tu voulais du débat et on en est sorti.

on est 1684 licenciées Pbord donc aucun souci pour avoir assez de femmes

je vous dis que l on est suffisamment assez de femmes pour compléter toutes les équipes de toutes les divisions 1, 2,3 et 4 avec les nouveaux critères que je demande plus haut?

Factuellement, non. Il y a peut-être 1600 femmes au cn (et non licenciées) mais pas 1600 au cfc. D'ailleurs pour reprendre ton exemple des cne, dernière édition : 75 équipes de 7 hommes soit 525 coureurs et 90 équipes de 4 dames soit 360 coureuses, ce qui fait une proportion de .... 40,5 % de femmes, ça alors !!
Je n'ai pas les chiffres, mais on peut facilement supposer que la proportion sera la même au cfc.

Peut-être que tu ne comprends pas les pourcentages, mais si tu réserves 50% des places pour les dames mais qu'elles ne représentent que 40% de l'effectif, c'est évident que ça coince.

oui effectivement, si une femme prend la place d un homme en n1 et n2 , ces hommes vont se retrouver en open.. à la place de ces femmes .
Et? C est dommage parce que ce sont des hommes alors que des femmes ( moins nombreuses donc) en open c est plus cool?

C'est assez pénible que tu transformes ce que j'explique. Sur l'exemple de ce club, ils ont, avec les critères actuels, une équipe en N1,N2,N3 et deux en N4 et personne en open. Si tu imposes 50% de filles dans chaque équipe, il reste 6 personnes (des hommes) à caser donc une équipe en N4 de moins et 2 équipes open à la place. Que ça soit des hommes ou des femmes, je trouve ça plus sympa quand un max de monde peut courir sur les divisions nationales.

Je souhaite que le règlement du cfc de n1 et n2 change sans aucun retour en arrière sur les autres divisions , sans aucune compensation. Merci.

Tu te voiles la face : il n'y a eu aucune évolution récente en N3 (je suis retourné voir sur le règlement 2019, c'était déja 2 dames). La modif en N4 est positive sur le papier mais, concrètement ne change rien car la plupart des équipes avaient déjà au moins 2 dames dans leur équipe. Donc l'acquis dont tu parles n'est que de la poudre aux yeux.


Ce que tu n'as peut-être pas compris non plus, c'est que je suis complètement d'accord qu'il faut faire évoluer les choses pour que la part féminine ait davantage d'importance, particulièrement en N1 et N2. Après je préférerais augmenter la part de temps de course des femmes dans ces équipes plutôt que dans le nombre car la proportion est relativement proche de la réalité des licenciées.

Je ne me " voile pas la face" Pbord:
La femme de plus en N3 a été mise en place en 2018


Allez soyons raisonnables, ne soyons pas effrayés par le principe de parité.

OK pour le relais à 9 ( ce qui ne changerait rien pour les hommes) avec une femme de plus obligatoire en N1 et en N2.
( nous avons suffisamment de femmes qui courent peu importe le pourcentage qu'elles représentent. Ce n'est pas leur faute si elles representent la minorite des competiteurs en France comparé aux hommes. Elles n'y sont pour rien!)

Également : chaque année alterner homme obligatoire au départ en masse et femme en finisher. Inversement, un an sur deux.

Qu'en dites vous?

Si tu trouves ça plus sympa qu'un max de monde puisse courir en nationales comme tu le prétends Pbord, alors laisses nous courir à une femme de plus les relais de N1 et N2 !
( on est suffisamment nombreuses)

( relais à 9 , comme ça les mecs ne se sentiront pas lésés)

Merci.

Bonjour,
Je ne serais pas favorable à une contrainte stricte 4 hommes 4 femmes. La rigidité du critère poserait probléme à de nombreux clubs pour composer leurs équipes.
Par contre imposer qu'il y ait une femme sur chaque format de circuit me parait une meilleure idée. 40/30/20 en N2 par exemple...

A quels clubs cela poserait il problème ?

Balise 77 , le NOSE et Colmar seraient les clubs qui auraient des difficultés à ajouter une femme de plus en N1 et/ou N2.
Cela m'interroge.

Pour les autres clubs c'est possible d'ajouter une femme de plus.

Et quelques clubs ( qui montent en N2) étaient surpris que ce ne soit pas déjà le cas.
Certaines personnes préfèrent ne pas faire monter une femme de plus en N1 pour être certains de pouvoir courir eux en N3 ou N4.
Cela m'interroge aussi.

La grande majorité des clubs sont favorables à l'ajout d'une femme de plus en N1 et N2.

Pour rassurer les clubs en difficultés on peut aller sur l'année 2024, seulement en N1, avec ce critère d'une femme de plus.

Bonjour,
Tu peux en ajouter d'autres... Même si l'on descend cette année.
Qu'est ce qui t'interroge au juste?
Sur quels critères tu fondes le fait que ça ne dérange pas?
Je ne comprends pas la remarque sur le fait que certains voudraient être sures de courrir en N3 ou en N4. Si la conclusion est une baisse de fréquentation du CFC, il me semble que c'est contre productif.
De mon point de vue tu ne peux pas balayer d'un revers de main le fait que c' est une contrainte qui vient s'ajouter. En plus des autres dejà nombreuses. La preuve en est les nombreuses absences en N2 par exemple... La nom montée d'équipes brillantes cette année.
Peut être que la féminisation est un enjeu plus fort. Quel équilibre alors? Quel allégement de contraintes autres pour garder cette grande fête populaire de la CO?
Sans m'avancer pour eux mais avec cette contrainte tu retire deux équipes de N4 du NOSE, certainement une de OE42, la N4 de boussole en forez et peut être la N3... A l'échelle de mon département c'est 30% d'équipes en moins!

Donc si je suis ton raisonnement, on ne permet pas à Liv Perrin ou Marie Françoise Roux de courir en divisions supérieures au profit des hommes de N4 qui de ce fait ne pourront plus aligner en N4?
Ce raisonnement m'interroge.

( d autant plus que le relais du Retord est une excellente idée )

Bonsoir,
Tu reviens sans cesse au même point.
Soit ta démarche est activiste, se limitant à une grille de lecture stricte homme versus femme. Elle a sa légitimité et peut être une utilité mais il n'est pas la peine de discuter.
Soit tu t'inscrit dans une volonté de construction et de changement, auquel cas une discussion est possible à condition qu'il y ait écoute réciproque et que la grille de lecture s'ouvre. Dans ce cas je suis dispo pour en discuter, éventuellement en MP.

Ma démarche n'a qu'un seul objectif: le droit et respect de la parité.

Mes illustrations peuvent t'aider à voir la réalité.

La parité est un droit. Essentiel.

Personne n'a eu de difficulté à l accepter pour les relais mixtes, personne n'a eu de difficulté à l'accepter pour l'ajout d'une femme en N3 ( 2018) ou en N4 (2023)
Mais bizarrement quelques clubs ( et pas du tout récents) tergiversent ou se plaignent quand on demande d'en ajouter une en N1, N2.

Quel message on reçoit de cela?