[CFC 2018]

Vos impressions au retour d'une compétition. Ce qui vous a plu, ce qui pourrait être amélioré, toute initiative pour aider les organisateurs à mieux vous servir.

Re: Bilan du Week end

Messagepar Christian » 23 Avril 2018, 22:50

Gilles3913 a écrit:Je rajoute une question à la liste de Christophe.

Pourquoi faire si tôt dans la saison ce CFC alors que pour beaucoup c'est un objectif important... Avec en plus des qualifs pour la MD, ça fait des courses incontournables en plein milieu de l'hiver.

La qualification au CFMD et le weekend CFC, mes deux premieres CO de l'année ... et les objectifs nationaux sont presque épuisés!
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Re: Bilan du Week end

Messagepar Christian » 23 Avril 2018, 22:57

fazerman a écrit:
Bnco a écrit:2/ Les clubs qui sont en N1 sans Experts ?


Ça m'ennuirais beaucoup car ça fait 3 ans que l'on est rétrogradé en D2 et maintenant en D3 parce qu'on a pas d'expert.


dans un même weekend deux championnats de France dont le résultat n'est pas basé sur le sportif mais sur l'administratif ou un RC dont la base est l'interdiction et la contrainte.
Le CFMD c'est sur la course régionale que la performance est meilleur car pas disponible le jour de la qualification.
Le CFC avec des clubs qui n'ont pas le droit de concourir pour des questions administratives, alors que d'autres clubs participent avec des experts incompétents, mais ils peuvent cocher la case donc c'est le principal! tant qu'a alourdir encore le RC il faudrait une note minimale pour que l'expert soit comptabilisé.
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Re: [CFC 2018]

Messagepar Eric_d_Orient_Alp » 24 Avril 2018, 05:11

Castorident a écrit:Concernant la question de la prise en compte du point de règlement qui autorise une équipe à ne pas prendre le départ en masse ... je pensais qu'OS permettait cette subtilité. Mais ce n'est malheureusement pas le cas. Je vais donc devoir faire cela dans un bon vieil Excel des familles. Ce sera fait dans la semaine.

Bonjour Castorident
pour info, Orient'alp, en N1, n'est pas PM mais plutôt Hors Délai :(
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Re: [CFC 2018]

Messagepar MickA » 24 Avril 2018, 07:20

Christophe,

http://www.sportsoftware.de/download/v1 ... ok_Eng.pdf

A priori ça joue page 168, tu peux repêcher manuellement des coureurs dans la table "Class table".
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Re: [CFC 2018]

Messagepar Juste » 24 Avril 2018, 08:17

Sur le terrain je suis pas trop d'accord avec toi Micka, c'était une très belle forêt pour le sud-ouest de l'idf (bon après si pour toi la ref c'est le Revard ou le Vercors..) ; et les tracés étaient vraiment bons, exploitaient habilement l'alternance d'allure pour donner une course sur laquelle on se fait bien plaisir !

Sinon je ne critique aucune équipe, mais ce ne serait pas complètement absurde d'avoir des hors-délais en N1 alors que des équipes de N3 pourraient prétendre au top10 en N1 ?
sachant que les fameux experts c'eat par exemple ceux qui ont laissé passé sans rien dire le championnat de trail-bingo - pardon de longue, du 8 avril en idf.. faudrait que les petits génies bureaucratiques qui nous concoctent ces situations magiques commencent à se remettre en question...

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Re: [CFC 2018]

Messagepar MickA » 24 Avril 2018, 09:04

Les Vaux de Cernay... j'en garde un très bon souvenir ça m’avait pas l'air très loin de Gambais. Mais bon j'imagine que comme partout, entre l'ONF, les chasseurs, les privés,... on prend ce qu'on a ;)

Et sinon pour ta gouverne, si ya bien un terrain dont j'ai horreur, c'est malheureusement les lapiaz.... Je dois être le seul mec habitant en RA à n'avoir couru qu'une seule course de ma vie à la Féclaz. J'ai horreur de devoir regarder où je mets mes pieds quand je courre en forêt :lol: Et pourtant j'habite à 35' des terrains des WOCs ;)
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Re: [CFC 2018]

Messagepar C.Ed » 24 Avril 2018, 09:10

MickA a écrit:Rassurez moi, tout ceux qui parlent de belles forêt, vous n'avez pas été gratter dans le vert avec la bruyère au sol, les branches et les fougères ? Vous tourniez que dans les parcelles autour du château ?
Moi ça me faisait plutôt penser aux zones poucagnes à Bleau entre les zones de blocs, les zones bien denses en végét où le plaisir n'est pas évident à trouver :(
Sur le 50' j'ai franchement eu l'impression d'être dans le sud, de la bonne végét bien agressive !


" gratter dans le vert" ...... comme ton iti 18-19 ? :lol: :lol: :lol:
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Re: [CFC 2018]

Messagepar C.Ed » 24 Avril 2018, 09:18

marc46 a écrit:Qui attaque le jeu des prévisions des montées descentes ? :)

En dehors des contraintes administratives, les règles mathématiques sont connues en temps réel : ne serait il pas possible de rajouter en live sur les écrans résultats une colonne avec indicateur de montée / descente / maintien ???
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Re: Bilan du Week end

Messagepar C.Ed » 24 Avril 2018, 09:23

Christian a écrit:
Gilles3913 a écrit:Je rajoute une question à la liste de Christophe.

Pourquoi faire si tôt dans la saison ce CFC alors que pour beaucoup c'est un objectif important... Avec en plus des qualifs pour la MD, ça fait des courses incontournables en plein milieu de l'hiver.

La qualification au CFMD et le weekend CFC, mes deux premieres CO de l'année ... et les objectifs nationaux sont presque épuisés!


Pas de Nationale SE cette année ,
A l'orga du CFLD et CFRelais ,
:arrow: Saison déjà terminée :oops: ..... ha non , il reste le CNE .... dans 6 mois :roll: #vivalecalendrier
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Re: [CFC 2018]

Messagepar C.Ed » 24 Avril 2018, 09:26

Eric_d_Orient_Alp a écrit:
Castorident a écrit:Concernant la question de la prise en compte du point de règlement qui autorise une équipe à ne pas prendre le départ en masse ... je pensais qu'OS permettait cette subtilité. Mais ce n'est malheureusement pas le cas. Je vais donc devoir faire cela dans un bon vieil Excel des familles. Ce sera fait dans la semaine.

Bonjour Castorident
pour info, Orient'alp, en N1, n'est pas PM mais plutôt Hors Délai :(
et bravo pour ce magnifique CFC
a +


DNF en langage codifié
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Re: [CFC 2018]

Messagepar C.Ed » 24 Avril 2018, 09:30

Juste a écrit:Sinon je ne critique aucune équipe, mais ce ne serait pas complètement absurde d'avoir des hors-délais en N1 alors que des équipes de N3 pourraient prétendre au top10 en N1 ?


Un blessé à J-1 nous a contraint à jouer au petit jeu des chaises musicales .... et forcément , quand on remplace sur le 50' un top gun de N1 par un franc tireur de N4 , ça fait des dégats où comment passer de la 16ème place à hors délai sur le dernier relais :shifty:
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Re: [CFC 2018]

Messagepar vincent3569 » 24 Avril 2018, 10:25

Je n'ai pas participé au CFMD ni au CFC (mon club est désormais trop petit pour cela).
Je lis beaucoup de raleries autour des critères pour accéder (et rester !) dans les différentes divisions. Et surtout les critères administratifs.
Vu de loin et avec un peu de recul, ils me semblent pourtant aller dans le bon sens :
- ils stimulent le recrutement des jeunes (la relève), manière importante de développer l'activité
- ils stimulent un encadrement de qualité des épreuves (les fameux experts)
ça peut sembler raide, et ça fait ch... tout le monde, mais pourtant je suis persuadé que c'est une bonne démarche et c'est trop souvent occulté par une forme d'aigreur/rancoeur de ne pas éligibles à la N1 pour ces raisons.

en même temps, imaginez un club de "mercenaires" (pour caricaturer un max : qui comprendrait tous les "top" des équipes de France, une espèce de PSG de la CO, sans école de CO, ni experts). Ne seriez-vous pas les 1ers à crier au loup face à l'inéquité sportive d'un club qui aurait les moyens (financiers pourquoi pas) de constituer une telle équipe qui trusterait tous les podiums.

après, bien sur, faut-il encore que les experts soient de qualité, qu'ils soient dans une dynamique de recyclage, qu'il y ait de la capitalisation entre les différentes éditions de CFC (ou autres grandes épreuves nationales)...
mais ça, c'est un autre débat...
Dernière édition par vincent3569 le 24 Avril 2018, 10:32, édité 1 fois.
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Re: [CFC 2018]

Messagepar vincent3569 » 24 Avril 2018, 10:31

C.Ed a écrit:et personne n'évoque cette incongruité du calendrier qui place le CFC en pleine saison hivernal ??? (ou pleine '"fin" de saison )
> quelle belle inéquité sportive dans ce calendrier entre les clubs de plaine qui pratiquent pleinement la CO pédestre (training + compét) depuis déjà quelques mois , et les clubs alpins dont 100% des cartes d'altitude sont encore sous 3 pieds de neige minimum

Pourquoi vouloir toujours changer ce qui fonctionnait les années précédentes ? Le CFC à mi-saison fin Mai début Juin, c'était parfait :)


Ca, par contre, pour moi, c'est un vrai problème !!
Idem pour le CFMD qui nécessitent des qualifs en mars/avril.
Sur la ligue AURA, ça limite quand même pas mal les choix de terrain, alors que sur d'autres ligue, on peut courir tout l'hiver.
Du coup, la 1ère course de qualité de (au CN) de l'année est le Championnat de Ligue.
Ca ne semble émouvoir personne ce calendrier complètement foireux.
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Re: [CFC 2018]

Messagepar fofoco » 24 Avril 2018, 10:38

Imagine que l'on va bientôt arriver à des experts mercenaires pour qualifier des clubs!
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Re: [CFC 2018]

Messagepar bagnolais » 24 Avril 2018, 10:40

Vincent 3569, pas du tout d'accord avec toi. La N1 qui devait représenter une "puissance de groupe" (club censés avoir plusieurs éléments de tout ages et de tout sexes) ne repose maintenant que sur 1 ou 2 personnes. (Les fameux experts). Comme la descente de division 1 à la régulière est quasi impossible, peu importe le niveau collectif des coureurs, tant que l'expert est dans la club, sa place est figée en N1. A Contrario, comme le montre dans un autre poste FOFOCO, un club très dynamique ne peut pas accéder à ces divisions.
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Re: [CFC 2018]

Messagepar philou33 » 24 Avril 2018, 10:49

C.Ed a écrit:
marc46 a écrit:Qui attaque le jeu des prévisions des montées descentes ? :)

En dehors des contraintes administratives, les règles mathématiques sont connues en temps réel : ne serait il pas possible de rajouter en live sur les écrans résultats une colonne avec indicateur de montée / descente / maintien ???


Je l'ai fait dans O'Live, et je l'avais affiché l'an dernier à Casteljaloux pendant la remise des résultats (mais j'avais pas communiqué dessus).

Par contre le calcul en cours de course ne me parait pas opportun car les montées/descentes ne sont pas jouées tant qu'il y a des risques de PM, et donc on afficherait des fausses joies/déceptions aux clubs.
Dernière édition par philou33 le 24 Avril 2018, 10:53, édité 1 fois.
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Re: [CFC 2018]

Messagepar christophe6911 » 24 Avril 2018, 10:51

bagnolais a écrit:Vincent 3569, pas du tout d'accord avec toi. La N1 qui devait représenter une "puissance de groupe" (club censés avoir plusieurs éléments de tout ages et de tout sexes) ne repose maintenant que sur 1 ou 2 personnes. (Les fameux experts). Comme la descente de division 1 à la régulière est quasi impossible, peu importe le niveau collectif des coureurs, tant que l'expert est dans la club, sa place est figée en N1. A Contrario, comme le montre dans un autre poste FOFOCO, un club très dynamique ne peut pas accéder à ces divisions.


Tres juste... :clap: :clap: :clap:
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Re: [CFC 2018]

Messagepar philou33 » 24 Avril 2018, 10:52

marc46 a écrit:Qui attaque le jeu des prévisions des montées descentes ? :)


J'ai préparé quelque chose, mais faudrait valider un minimum avant diffusion.
J'ai récupérer les résultats du PDF mais avec beaucoup de manip pour extraire les données, donc pas à l'abri d'un oubli.
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Re: [CFC 2018]

Messagepar Guilhem » 24 Avril 2018, 10:52

vincent3569 a écrit:Je n'ai pas participé au CFMD ni au CFC (mon club est désormais trop petit pour cela).
Je lis beaucoup de raleries autour des critères pour accéder (et rester !) dans les différentes divisions. Et surtout les critères administratifs.
Vu de loin et avec un peu de recul, ils me semblent pourtant aller dans le bon sens :
- ils stimulent le recrutement des jeunes (la relève), manière importante de développer l'activité
- ils stimulent un encadrement de qualité des épreuves (les fameux experts)
ça peut sembler raide, et ça fait ch... tout le monde, mais pourtant je suis persuadé que c'est une bonne démarche et c'est trop souvent occulté par une forme d'aigreur/rancoeur de ne pas éligibles à la N1 pour ces raisons.

en même temps, imaginez un club de "mercenaires" (pour caricaturer un max : qui comprendrait tous les "top" des équipes de France, une espèce de PSG de la CO, sans école de CO, ni experts). Ne seriez-vous pas les 1ers à crier au loup face à l'inéquité sportive d'un club qui aurait les moyens (financiers pourquoi pas) de constituer une telle équipe qui trusterait tous les podiums.

après, bien sur, faut-il encore que les experts soient de qualité, qu'ils soient dans une dynamique de recyclage, qu'il y ait de la capitalisation entre les différentes éditions de CFC (ou autres grandes épreuves nationales)...
mais ça, c'est un autre débat...


Merci pour ton intervention Vincent, je suis plutôt d'accord avec toi !

Il parait qu'il manque d'experts, donc,
soit ce sont toujours les mêmes qui officient et qui ne peuvent pas courir, laissant les clubs non consommateurs tout faire (traçage, contrôle, arbitrage, délégué, etc...)
soit on essaie qu'un maximum de clubs fassent des efforts pour le développement

bagnolais a écrit:Vincent 3569, pas du tout d'accord avec toi. La N1 qui devait représenter une "puissance de groupe" (club censés avoir plusieurs éléments de tout ages et de tout sexes) ne repose maintenant que sur 1 ou 2 personnes. (Les fameux experts).


Tu as tronqué une partie (volontairement ou non) mais je me permets de la rajouter : l'école de CO

"Article 9 - Le Championnat de France des Clubs

LES CRITERES DE PARTICIPATION
Pour concourir en Nationale 1, le club doit posséder au 1er décembre de l’année N-1 : - une Ecole de Course d’Orientation labellisée (telle que définie dans le dossier Ecole de CO), - un expert minimum, CCN ou DN obligatoire même en formation (stagiaire)

Pour concourir en Nationale 2, le club doit posséder au 1er décembre de l’année N-1 : - une Ecole de Course d’Orientation homologuée (telle que définie dans le dossier Ecole de CO), - un expert de niveau national, même en formation (stagiaire). "
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Re: [CFC 2018]

Messagepar christophe6911 » 24 Avril 2018, 10:57

Donc un club qui a une equipe en N1 et une equipe en N2, il doit avoir 2 ecoles de CO...et 2 experts... :P
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